Перейти к публикации

Вспомогательные линии


Рекомендованные сообщения

27 минут назад, Ветерок сказал:

А что, для вспомогательных линий размеры ставить не надо? Тоже надо "образмеривать" только по-другому.

  Размеры ставятся сразу при создании. Образмеривать после, не обязательно, в отдельных случаях можно задавать удобные для создания эскиза размеры и редактировать их после, но бывает такое не часто.

Изменено пользователем Claus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


21 минуту назад, Claus сказал:

Размеры ставятся

Размеры СТАВЯТСЯ. И не важно когда.

Всё остальное - только вопрос ПРИВЫЧКИ. Одни привыкли рисовать десятки линий, не путаться в них и потом обводить. Другие привыкли сразу рисовать то, что нужно. Разница только в привычке.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Ветерок сказал:

Размеры СТАВЯТСЯ. И не важно когда.

Всё остальное - только вопрос ПРИВЫЧКИ. Одни привыкли рисовать десятки линий, не путаться в них и потом обводить. Другие привыкли сразу рисовать то, что нужно. Разница только в привычке.

Вместо того что бы разговаривать не о чем, сделали бы тот эскиз как вам нравиться, лично мне это интересно, вдруг вы знаете способ лучше.

Изменено пользователем Claus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не вижу смысла тратить время. Я сделаю как мне нравится, Вы - как Вам нравится. И что? Каждому нравится по-своему, он так и делает. И что?

Я не против вспомогательных линий.

Просто надо признать, что всё дело в привычке.

Я вполне допускаю, что для каких-нибудь супер-пупер-навороченых эскизов использование вспомогательных линий может быть весьма удачным. Но я считаю, что вот именно в таких супер-пупер-навороченых эскизах эти линии и надо использовать. А в простых эскизах в использовании вспомогательных линий нет необходимости. Их используют только по привычке. Да и ради Бога, используйте. Разве кто-то против? Но ведь вам надо обязательно убедить всех в том, что только так и надо работать.

Выше приводилась ссылка на Хелп ТФ с табличкой, где указаны все нюансы обоих методов. Я вижу, что оба метода имеют как плюсы, так и минусы. Надо просто понимать в какой ситуации какой метод использовать чтобы было больше плюсов и меньше минусов. Но ни один из них не является однозначно лучше другого.

Так что всё дело в привычке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Claus сказал:

Вместо того что бы разговаривать не о чем, сделали бы тот эскиз как вам нравиться, лично мне это интересно, вдруг вы знаете способ лучше.

Как-то так.

В конце видео показан процесс создания чертежа и то, как "волшебным образом" на чертеж вставляются размеры из эскиза.

Представители Топ-систем, вот такое хотелось бы видеть в T-flex.

Скрытый текст

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Krusnik сказал:

Как-то так.

В конце видео показан процесс создания чертежа и то, как "волшебным образом" на чертеж вставляются размеры из эскиза.

Представители Топ-систем, вот такое хотелось бы видеть в T-flex.

  Показать содержимое

 

Спасибо! Вроде же обсуждали, в плане размеров, если они будут на эскизе их можно перенести на чертеж, но тогда там должен быть допуск, габаритные размеры, вид сбоку и допуска формы и расположения которые на таком, вероятно литьё, скорее всего должны быть. Но в плане самого эскиза, с учётом обвода линий, я не дольше делал, думаю даже мог бы и образмерить.

Изменено пользователем Claus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.02.2020 в 02:11, BSV1 сказал:

Я Вас попросил выполнить точно такой же эскиз в "классическом стиле". Но Вы предпочли увильнуть, видимо понимая, каков будет результат.

Скрытый текст

 

Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом! (с) Марк Твен

 

Вы похожи на гневного отслужившего стройбатовца, который накидывается на землекопов и предлагает копать ломом вместо лопаты, чтобы они так же за...мучались и осознали, как вам было больно в армии.

 

 

Имхо, делать "кашу", размещая всё на одном эскизе - можно в любой САПР. Вот только в большинстве из них это считается дурным тоном и лечится линейкой по пальцам. Стальной.

Но T-Flex настолько особенный, что идёт "своим путём". 

В 21.02.2020 в 22:51, frei сказал:

 

В 21.02.2020 в 22:34, Claus сказал:

Еще прикольная возможность

Показать содержимое

1eebe6c6-3d72-475d-a8b6-bcf5eaf1d2c2.thumb.jpg.ecd88063c010c9169b6b25f84602839a.jpg

Hide

Реально, наиболее точное сравнение. Особенно, если смотреть само видео со звуком.

В 22.02.2020 в 03:54, Krusnik сказал:

А там везде вводится D/2

А потом надо поправить диаметр и ты смотришь на чертёж, делишь в уме и ищешь нужный размер. Ага. Это не тот путь, которым идут нормальные люди.

 

Есть такая вещь, как симметричный размер. Ставится при наличии осевой линии как указано в ГОСТ 2.307 п. 5.17. Но судя по всему в TF такое не предусмотрели. Ибо копать надо ломом, а проектировать - как на кульмане. зато не удивлюсь, если есть инструменты "ластик" и "бритвочка" (для особо жирных линий). 

В 22.02.2020 в 03:57, BSV1 сказал:

вал можно построить из набора цилиндров. Тогда будет куча эскизов в виде кружочков. Но только потом изменять такую модель будет сложнее. И получится, что в одном месте выиграли, а в другом проиграли.

Размеры можно менять и в таблице переменных, куда стекаются все размеры с эскизов и 3D-операций.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Udav817 сказал:
  Показать содержимое

 

Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом! (с) Марк Твен

 

Вы похожи на гневного отслужившего стройбатовца, который накидывается на землекопов и предлагает копать ломом вместо лопаты, чтобы они так же за...мучались и осознали, как вам было больно в армии.

 

зато не удивлюсь, если есть инструменты "ластик" и "бритвочка" (для особо жирных линий).

Не забывайте о "кроличьей лапке" - самый ценный инструмент.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Udav817 сказал:
  Показать содержимое

 

Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом! (с) Марк Твен

 

Вы похожи на гневного отслужившего стройбатовца, который накидывается на землекопов и предлагает копать ломом вместо лопаты, чтобы они так же за...мучались и осознали, как вам было больно в армии.

 

 

Имхо, делать "кашу", размещая всё на одном эскизе - можно в любой САПР. Вот только в большинстве из них это считается дурным тоном и лечится линейкой по пальцам. Стальной.

Но T-Flex настолько особенный, что идёт "своим путём". 

Реально, наиболее точное сравнение. Особенно, если смотреть само видео со звуком.

А потом надо поправить диаметр и ты смотришь на чертёж, делишь в уме и ищешь нужный размер. Ага. Это не тот путь, которым идут нормальные люди.

 

Есть такая вещь, как симметричный размер. Ставится при наличии осевой линии как указано в ГОСТ 2.307 п. 5.17. Но судя по всему в TF такое не предусмотрели. Ибо копать надо ломом, а проектировать - как на кульмане. зато не удивлюсь, если есть инструменты "ластик" и "бритвочка" (для особо жирных линий). 

Размеры можно менять и в таблице переменных, куда стекаются все размеры с эскизов и 3D-операций.

Всегда приятно читать текст культурного человека, тем более такого большого специалиста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Claus сказал:

Спасибо! Вроде же обсуждали, в плане размеров, если они будут на эскизе их можно перенести на чертеж, но тогда там должен быть допуск, габаритные размеры, вид сбоку и допуска формы и расположения которые на таком, вероятно литьё, скорее всего должны быть.

Я ставил как на исходном чертеже. Просто для демонстрации, а то некоторые не верили, что размеры могут волшебно появляться сами на чертеже и их нужно всё равно проставлять. И что на эскизе всё равно все размеры другие.

1 час назад, Claus сказал:

Но в плане самого эскиза, с учётом обвода линий, я не дольше делал, думаю даже мог бы и образмерить.

Так о том и речь, что принципиальных различий в эскизниках нет. Всего лишь дело привычки.

И @Ветерок пишет о том же.

Изменено пользователем Krusnik
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Krusnik сказал:

Я ставил как на исходном чертеже. Просто для демонстрации, а то некоторые не верили, что размеры могут волшебно появляться сами на чертеже и их нужно всё равно проставлять. И что на эскизе всё равно все размеры другие.

Так о том и речь, что принципиальных различий в эскизниках нет. Всего лишь дело привычки.

И @Ветерок пишет о том же.

Вы видимо чаще меня делаете модели с чертежей, других примеров где размеры будут приблизительно совпадать у меня нет. На вашем же видео, вы сначала ставите размер на эскизе, а потом его ещё раз поправляете а чертеже т.к. там борода этих размеров после перевода на чертеж из эскиза, по мне так трата времени.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Claus сказал:

Вы видимо чаще меня делаете модели с чертежей, других примеров где размеры будут приблизительно совпадать у меня нет. На вашем же видео, вы сначала ставите размер на эскизе, а потом его ещё раз поправляете а чертеже т.к. там борода этих размеров после перевода на чертеж из эскиза, по мне так трата времени.

Не очень часто я такие модели делаю. Просто привычка.

Я чаще пропускаю какие-то размеры... Поэтому мне легче делать так, чем проставлять заново с большими шансами что-нибудь пропустить.

И обращаю ваше внимание, что ставить размеры с нуля - тоже трата времени.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Krusnik сказал:
12 часа назад, Claus сказал:

...На вашем же видео, вы сначала ставите размер на эскизе, а потом его ещё раз поправляете а чертеже т.к. там борода этих размеров после перевода на чертеж из эскиза, по мне так трата времени.

Не очень часто я такие модели делаю. Просто привычка.

Я чаще пропускаю какие-то размеры... Поэтому мне легче делать так, чем проставлять заново с большими шансами что-нибудь пропустить.

И обращаю ваше внимание, что ставить размеры с нуля - тоже трата времени.

Перед вставкой элементов модели, нужно выбрать "использовать размещение размеров на эскизе". Всё равно, быстрее, чем за 8 минут, у меня не получилось замоделить такое, и то, с 3 попытки (

Скрытый текст

5e557f9db4c1e_.thumb.png.476189a0611b8811b46c767f5e882b0c.png

 

Интересно, а в новом, "неклассическом" эскизнике флекса, за сколько времени это моделится? Ну, типа, "как это делаетс в т-флекс" )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Kir95 сказал:

Интересно

линиями построения, порядка 6 мин со всеми моими косяками и исправлениями: с 2D\3D, осями, выравненными размерами в 2D\3D, основной надписью:

Скрытый текст

 

 

2 часа назад, Kir95 сказал:

"неклассическом" эскизнике флекса

если строить как Krusnik, то порядок времени будет примерно такой же, если снимать со всеми затупками:

Скрытый текст

 

 если сильно стараться можно, конечно, быстрее: что в ТФ, что в СВ:)

 

Думаю будет так: чем сложнее эскиз и чем больше в одной модели зависимостей - тем преимущество линий построений будет очевиднее, как по скорости построения, предсказуемости поведения - когда надо будет что-то подвигать,  так  и по быстродействию при перестроениях.

В 25.02.2020 в 01:19, Krusnik сказал:

Представители Топ-систем, вот такое хотелось бы видеть в T-flex.

самое интересное: когда в этой теме сравнивают два способа построения - народ не учитывает, что ТФ сейчас поддерживает оба метода, включая комбинацию обоих.

Изменено пользователем SAPRonOff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, SAPRonOff сказал:

самое интересное: когда в этой теме сравнивают два способа построения - народ не учитывает, что ТФ сейчас поддерживает оба метода, включая комбинацию обоих.

Это как раз и странно. Почему ТФ при построении "классическим" методом может перенести значения размеров на чертеж, а из линий построения - нет?

Почему ТФ может поставить симметричный размер, а симметричную линию построения - нет (чтобы не писать постоянно D/2)???

Почему ТФ может "классически" нарисовать дугу и поставить её длину, а на линии построения - сиди вбивай формулы?

 

Как в анекдоте: 

"Одну ногу побреем станком, а другая пусть обрастает."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Krusnik сказал:

Почему  ...

Почему ...

Потому же, почему 152 мм гаубица не может стрелять со скоростью автомата Калашникова.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, BSV1 сказал:

Потому же, почему 152 мм гаубица не может стрелять со скоростью автомата Калашникова.

А кто гаубица? 

Автомат Калашникова может стрелять со скоростью гаубицы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну кстати насчёт d/2 меня лично не напрягает, но было бы удобно, если бы был сразу симметричный вид линии построения, или даже лучше, около вводимого значения было бы меню с выбором функций обработки значения, и там сразу было бы " /2" или "Диаметр".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Krusnik сказал:

Почему ТФ при построении "классическим" методом может перенести значения размеров на чертеж, а из линий построения - нет?

Ставите размер и переносите, работает аналогично. На линия построения также можно создавать размеры, причём также "управляющие". Смысла в этом нет, но можно.

5 часов назад, Krusnik сказал:

Почему ТФ может поставить симметричный размер, а симметричную линию построения - нет (чтобы не писать постоянно D/2)

Симметричную линию построения поставить можно. Не пишите ерунды. Вопрос о зависимости от родителя. Придумайте способ лучше и опишите.

5 часов назад, Krusnik сказал:

Почему ТФ может "классически" нарисовать дугу и поставить её длину, а на линии построения - сиди вбивай формулы?

На линиях построения будет точка на окружности относительно другой точки на расстоянии, никаких формул.

 

Поэтому в ТФ и появился "классически" эскизник:

1. Решение задач, трудно решаемых в линиях построения - 0.1%

2. Для перехода на линии построения - 0.9%

3. Умаслить нытиков - 99%

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, SilaMusli сказал:

Поэтому в ТФ и появился "классически" эскизник:

Ну на эскизах уровня прямоугольника - ограничения удобнее, это факт, думаю поэтому за бугром и советуют не делать сложных эскизов.

 

6 часов назад, Krusnik сказал:

чтобы не писать постоянно D/2

Ну ок, хотя похоже на отговорку)) а если надо зависимость д/3, д/10? Д/2 супер особенная формула, чтобы ее по другому реализовывать? Солидвокер уровня Коровникова не разберётся чтоли с формулой д/3 и залипнет в задаче?))

Вроде выше выложил живое видео, где показано, что линиями построения получаются эскизы не хуже, а даже быстрее, чем в СВ. Плюс показал, что можно делать эскизы как в СВ с теми же ограничениями...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • mactepnew
      Вот я тоже так думал, пока не столкнулся с обратным) Как еще столкнусь, пришлю скриншот. Хаос еще в том, что порядок в дереве построения весьма условный. операция, которая стоит перед групой, имеет бОльший timestamp(пардон, не знаю как это в переводе), чем эта группа, и выполняется позже. При этом все операции в группе имеют timestamp на пару сотен меньше и выполняются раньше, чем две группы, стоящие перед ней. Логика?  Если в эскизе все элементы определены, то можно поставить еще один размер (хочешь переопределить эскиз - да пожалста!), изменить его - и NX самостоятельно выберет, какой размер или ограничение отпустить и весь эскиз летит к чертям. Это ли не хаос?   Назовете хоть один CAD, которым можно пользоваться так? Любой из встреченных мной имеет много неочевидных нюансов, которые конечно не проявляются при выполнении университетского или базового курса. В Creo я на протяжении 5 лет находил всё новые фишки, которые не прописаны в документации. Огромная благодарность Ruslan за пояснения тонкостей. Даже Компас и Solidworks, которые считаются самыми дружественными, оказалось непросто обуздать, когда проходил собеседования и делал тестовые. А ведь университетский курс знал на отлично!   Возвращаясь к NX - вот сегодняшний пример. Утром деталь была оранжевая, единая. Изменил пару уклонов и толщин, стала желтая с элементами оранжевого и частично твердотельной, частично листовой. Я даже не знаю, как сформулировать вопрос в поддержку. 
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • kkk
      Короче, как сделать автоматом не нашел. Раскрасил нужные грани нужными цветами. Затем на вкладке с цветом модели можно выбирать нужный цвет, тогда в модели выбираются грани, покрашенные этим цветом. Можно еще сохранить выбор этих граней, но смысла не вижу, т.к. все легко выбирается по цвету. Затем либо в инструменте Измерить смотрим площадь и как-то ее используем, либо можно макросом (что выкладывал Kir95 ) внести площадь в свойства (на вкладку Конфигурации). Можно еще внести выбранные грани в датчики, но как использовать их в свойствах не нашел.    Макрос прикрепляю.     Площадь выбранных граней в свойства.swp
    • IgnatvKudrin
      Для нашего производства требуются постоянно инструментальные пружины для штампов. Сейчас заказы обрабатываются довольно долго - до 2-х месяцев. А у нас сроки на штампы 1-2 месяца с испытанием, доработкой и т.п. Хотелось бы найти поставщика, у которого уже есть склад с данными пружинами или кто может доставить за 1 месяц.   Пружины стандартные по ISO, но на всякий случай приложил каталог. Вот список пружин, которые нужны очень срочно:   LR 32 x 44 - 1 шт. LR 25 x 51 - 2 шт. LB 63 x 89 - 7 шт. LB 32 x 102 - 10 шт. LB 32 x 89 - 20 шт. LB 32 x 76 - 12 шт. LB 32 x 51 - 6 шт. LB 25 x 127 - 9 шт.   Готов выслушать все предложения. Возможно даже есть те, кто сможет изготовить подобные пружины с такими же параметрами. 20231101.pdf
    • bubblyk
      Знатоки форума, подскажите, как смоделировать простую (на первый взгляд) задачу термомеханики в упругой постановке.   Есть брусок правильный формы ака кирпич, в котором генерируется НЕРАВНОМЕРНОЕ удельное тепловыделение (HGEN). Задняя и передняя поверхности конвективно охлаждаются с известными (но различными) коэффициентами теплоотдачи и температурами жидкости/газа. Свойства кирпича (теплофизика + механика) принимаются зависящими от температуры. Постановка - стационарная Собственно вопрос : как грамотно смоделировать температурное поле в кирпиче с учетом температурного расширения?   Исходный код приложил.     Надеюсь на коллективный разум и опыт! EPTH2D.mac p.s.   Если есть опыт решения этой задачи в Ansys WB, тоже можно сюда приложить командные вставки.
    • OutXL
      Это было давно использовал NC-Link  и данную инструкцию. The Maho.docx
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • alexqwq10
      В данных корпусах ничего лишнего быть не должно. Максимум шпильки заземления, в количестве предусмотренном для конкретного корпуса. Рассматривал очень много подобных корпусов разных производителей и данная проблема актуальна для подавляющего большинства.
    • MFS
      Коллеги, приветствую, нужно штамповать на горячую из алюминиевого сплава (АК6 или около того) заготовки размером 280*180*12. Подскажите, пожалуйста, параметры пресса для такой заготовки - размеры, усилия. А есл дадите пример такой марки и модели, более менее подходящей для этой работы (нашего или импортного), то будет и еще лучше. Заранее спасибо!
    • Elbaro
      Добрый день. Уже несколько дней пытаюсь найти на просторах инета макрос, позволяющий менять материал выделенных деталей в сборке. У меня есть макрос это делающий, но только в открытой детали, заставить его работать в сборке не получается. Может кто поделится ссылкой или часть кода? Спасибо.
×
×
  • Создать...