Перейти к публикации

Вспомогательные линии


Рекомендованные сообщения

От разработчиков: "Традиционным и мощным механизмом, лежащим в основе параметрических возможностей T-FLEX CAD, являются элементы построения, и, в частности, линии построения. Они образуют «каркас» чертежа или 3D-профилей, используемых для формирования 3D-моделей. Линии построения позволяют создавать параметрические чертежи и модели неограниченной сложности, при этом сохраняя модель однозначно и полностью определенной."

Далее "Для тех же, кто привык продумывать поведение параметрической модели заранее, доступны привычные пользователю T-FLEX CAD линии построения, а также другие типы элементов построения, позволяющие создавать сложнейшие параметрические модели с точным и предсказуемым поведением. Кроме того, механизм вариационной параметризации теперь обеспечивает решение новых задач, которые ранее можно было решить только при помощи функции Оптимизация. Кстати, эта функция по-прежнему доступна и является мощным инструментом и при использовании вариационного подхода."

https://www.tflex.ru/about/publications/detail/index.php?ID=4040 

Может здесь вы найдете свои ответы http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=15436http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=15492

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


3 минуты назад, Chikua1000 сказал:

Линии построения позволяют создавать параметрические чертежи и модели неограниченной сложности, при этом сохраняя модель однозначно и полностью определенной.

Означает ли это, что без линий построения нельзя получить "параметрические чертежи и модели неограниченной сложности, при этом сохраняя модель однозначно и полностью определенной"?

То, что они позволяют - это понятно. Но, поскольку в ТФ есть два разных режима построение эскиза, хотелось бы понять в чем ограничения, плюсы и минусы каждого из них, а не только одного - с линиями.

В 15.02.2020 в 00:14, Ветерок сказал:

Уже не первый раз упоминается о неких тайных свойствах линий построения, которые делают их прямо супер-пупер какими замечательными линиями. Но что это за тайные свойства так и не раскрывается.

Чем горизонтальная вспомогательная линия принципиально лучше, чем обычная линия с закреплением горизонтальности?

Мне не лень повторять этот вопрос пока не получу ответ. Хотя, вполне вероятно, что ответ я не получу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Ветерок сказал:

Вот именно - НЕ ЗНАЕШЬ. На этом надо закончить высказывания про Крео и вообще про то, про что не знаешь.

В жопу ссылки. Я видел десятки роликов и в 98% там показана безграмотная и даже бездумная работа в эскизе. Полное назнание функционала или неумение им пользоваться. Зачастую и другие построения в роликах тоже малоэфективны, но бездарность в эскизе - это просто общая беда.

Ещё раз говорю, ни в Крео, ни в Солиде нет проблем с закреплениями. Поэтому не надо пытаться "сравнивать". Отвечайте только за ТФ - почему в нем так? Потому что в ТФ есть проблемы с закреплениями, так? Другого объяснения я не вижу. Я готов принять это объяснение и на рыться дальше в закрепелениях вообще.

Таких картинок и видео такого плана много, я бы не стал выкладывать какую то одну единственную картинку. Если у вас какой то свой метод работы, то не отвечайте пожалуйста за всех.

Я прекрасно понимаю как это сделать без вспомогательных линий, но это: во первых дольше, во вторых не наглядно видно где какие зависимости, а это важно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Claus сказал:

эскизы по линиям построения "сломаться" не могут

Могут. Элементарно. Притом точно так же, как и в других САПР.

Тут вообще нет никаких отличий от эскизников в других САПР.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Krusnik сказал:

Могут. Элементарно. Притом точно так же, как и в других САПР.

Тут вообще нет никаких отличий от эскизников в других САПР.

Покажи как, мне даже интересно.

По мне так в каждом каде свой эскиз со своими тараканами, есть только близко похожие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Claus сказал:

во первых дольше

быстрее

1 час назад, Claus сказал:

во вторых не наглядно видно где какие зависимости

всё наглядно видно. Надо просто уметь видеть.

А вот со вспомогательными линия ми как раз ничего не видно - каким образом построена та или другая линия? Как задан размер? Ничего не видно без дополнительных телодвижений - просто набор линий.

Опять же дело привычки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Ветерок сказал:

быстрее

всё наглядно видно. Надо просто уметь видеть.

Сделайте любой из тех 2-х простейших эскизов, сравним.

Мне сложно научиться читать маленькие значки вокруг линии, тем более что на них не написано с чем они связывают, ну кроме там горизонтальности и т.п. и надо в свойства линии смотреть. Тут тоже не везде, но если у меня линия с важным углом а 1 градус, я уж размер угла поставлю что бы не забыть, но с чем она взаимосвязана я вижу сразу, без танцев с бубном, и в солиде я в таком случае тоже осевую как вспомогательную ставлю и от нее строю эскиз.

Изменено пользователем Claus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Claus сказал:

Покажи как, мне даже интересно.

По мне так в каждом каде свой эскиз со своими тараканами, есть только близко похожие.

Передвигаешь линии как показано на рисунке:

sketch_brake.jpg.1defdf06ee12c87251655837096a85c8.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Claus сказал:

Мне сложно научиться читать маленькие значки вокруг линии

Это твои проблемы.

1 час назад, Claus сказал:

тем более что на них не написано с чем они связывают

Потому что не умеешь читать. Там всё указано - что чему равно, чему параллельно и т.д. Кроме букв есть цифры, вот они-то и указывают что с чем связано. Всё видно СРАЗУ, даже не надо курсор ни к чему подводить. А в ТФ чтобы понять как линия построена или на каком расстоянии  надо аж в её свойства забраться и изучать. В эскизе не отображается никакой информации.

 

И я снова повторю вопрос про ТФ (а не про другие системы), на который никто не дает ответа.

3 часа назад, Ветерок сказал:

Уже не первый раз упоминается о неких тайных свойствах линий построения, которые делают их прямо супер-пупер какими замечательными линиями. Но что это за тайные свойства так и не раскрывается.

Чем горизонтальная вспомогательная линия принципиально лучше, чем обычная линия с закреплением горизонтальности?

Опять все кивают на другие системы. Но вопрос не про другие системы. Почему в самом ТФ лучше использовать вспомогательные линии, хотя есть способ построения без них? Кроме личной привычки рисовать и обводить есть какие-то функциональные особенности? Никто не дает ответа.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Krusnik сказал:

Передвигаешь линии как показано на рисунке:

sketch_brake.jpg.1defdf06ee12c87251655837096a85c8.jpg

Не размеры, не взаимосвязи от этого не пострадают. Будет пересечение основных линий и что? Программа сразу об этом скажет при вращении или вытягивании, но можно будет использовать один или оба получившихся контура, например применив штриховку.

Изменено пользователем Claus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы в ТФ был только один способ создания эскиза - по вспомогательным линиям, то вообще не было бы вопросов - ну вот только так строится. Но в ТФ есть два способа. И я хочу понять чем один лучше другого.

Чего такого можно сделать с использованием вспомогательных линий, чего не получится сделать без них? Может быть, в такой постановке вопрос будет понятнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Ветерок сказал:

есть два способа. И я хочу понять чем один лучше другого.

https://www.tflexcad.ru/help/cad/17/n16_1.htm

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, SAPRonOff сказал:

Вот как раз то, что нужно. Спасибо. Даже с табличкой, в которой всё расписано.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.02.2020 в 13:52, frei сказал:

вызывают более долгую регенерацию модели

ну судя по картинке ничего не подтверждается, там разница в миллисекундах... Если будете несколько раз регенерировать модель - то разница будет другая(как и сами циферки), скорее всего даже в пользу в линий построений. Циферки этой колонки приблизительные и зависят от того, насколько ПК был загружен другими задачами в текущий момент времени. Но для оценки быстродействия того или иного фичера  колонка весьма удобна.

Изменено пользователем SAPRonOff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Claus сказал:

Вроде норм, даже больше возможностей в редактировании, у вас кстати эскиз не определен если что.

Это от того что вы или не поняли, или сделали вид.

вот задание попроще знакомое с 7го класса

ручка от напильника  

5e4954da65701_.thumb.JPG.585696b96d35d8c7b8e48c3480f39acc.JPG

Hide  

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, frei сказал:

7го класса

и что, сразу не получилось линиями построения?=)

Скрытый текст

 

 

ну и комбинировать способы построения никто не запрещал:)

Изменено пользователем SAPRonOff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Claus сказал:

Не размеры, не взаимосвязи от этого не пострадают. Будет пересечение основных линий и что? Программа сразу об этом скажет при вращении или вытягивании, но можно будет использовать один или оба получившихся контура, например применив штриховку.

Да ничего. В том то и дело.

В других CAD всё также. Пересекутся линии, программа скажет об этом и предложит использовать один или оба получившихся контура.

 

ВСЁ ИДЕНТИЧНО! НИКАКИХ СЕРЪЁЗНЫХ ОТЛИЧИЙ НЕТ. ДЕЛО ПРИВЫЧКИ. (ИМХО)

Сколько ещё раз мне это нужно написать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, frei сказал:

Это от того что вы или не поняли, или сделали вид.

вот задание попроще знакомое с 7го класса

ручка от напильника

5e4954da65701_.thumb.JPG.585696b96d35d8c7b8e48c3480f39acc.JPG

Hide

 

Ну в данный момент вы таки определили эскиз, спасибо за граничные размеры, у меня должны быть какие то проблемы с построением? Размеры я сами понимаете поставил для вида. Может я опять что то не понял?

5e4997e27bc38_(11).thumb.jpg.bcc31df06ce16bfa0aa53aca404b3672.jpg

 

 

Ой, это уже до меня сделали....

Изменено пользователем Claus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Claus сказал:

это уже до меня сделали.

зато показали, что есть не один способ:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • malvi.dp
      Допилил. Поддерживает многолистовые чертежи Начинает работу при нажатии на кнопку макроса: -при нахождении измененных (установлена галочка "Измененное значение") размеров окрашивает их в красный цвет; -если с измененного размера снята галочка "Измененное значение", т.е. он стал обычным - цвет становится обычным; -по окончании работы в сообщении выводится статистика найденных измененных размеров, если они есть. Тестировался на sw2016 и sw2020.   ChangeColorForOverridedDimensions.zip   Да, что-то прошло не так... Уже поправил.
    • maxx2000
      Я скорее согласен с Надеждой Януарьевной
    • Koels
      Мотора 54 градуса, что на 6 градусов больше соседнего станка, вентеляторы в норме да. Ещё хочу сравнить нагрузку координаты с соседним станком, но пока не дают. У этих двух станков проблемы с охлаждением, на соседнем стоит автомобильный радиатор для охлаждения масла. xD
    • Bot
      Dassault Systèmes Reports Solid First Quarter Results And Reaffirms Full-Year Objectives Просмотр полной статьи
    • Ninja
    • Ninja
      В зимнее время водители устанавливают на колёса специальные цепи против скольжения. В мире разработано множество видов цепей и способов их установки. Японцы применяют "цепи Абэ". Кто этот великий инженер? Это знаменитый японский писатель Кобо Абэ. Для уединенного писательского труда Абэ купил домик в горах. А в горах зима ранняя, снежная, затяжная. Без цепей на колёсах можно и улететь с обрыва. Абэ периодически заводил машину и спускался в долину. Почту получить/отправить, в магазине продукты купить, ящик рисовой водки. (Известное дело: насухую великую книгу не напишешь). В долине приходилось цепи снимать. По правилам цепи запрещается применять при отсутствии на дороге снежного покрова. В те времена для установки/снятия цепи требовалось домкратом поднимать каждое колесо. В машине 4 колеса. Товарищу Абэ приходилось корячиться с домкратом. При этом в самых нелитературных выражениях комментируя политику правящей партии и все домкраты в мире. Купил в магазине бухлишко-закусь. Поехал домой в горы. А там снег, скользко. Цепи требуются. Опять писатель и драматург Абэ домкрат крутит. Всё это насмерть надоело Абэ. Обратился к компаниям-производителям: придумайте способ установки цепей без домкрата! Но производители ничего не придумали. Или не захотели. Тогда Абэ сам придумал способ установки цепей без необходимости поднимать колесо. Послал изобретение на конкурс. И неожиданно получил призовое место и патент. Новый способ установки цепей быстро завоевал популярность. Так и пошло у японцев - "цепи Абэ". Кобо Абэ не получил Нобелевскую премию по литературе. Уже выдвигался, уже все были уверены в том, что он её получит. Но не успели, писатель умер. А это всё дурацкие цепи виноваты. Сколько времени он потерял в установке/снятии цепей? Сколько времени, вместо того чтобы писать, он крутил домкрат? Вот и не успел. https://ru.ruwiki.ru/wiki/Абэ,_Кобо
    • gudstartup
      приемлимо. температуру мотора посмотрите. если вентилятор нормально вращается и его скорость соответствует оригинальному а также контакт в разъеме нормальный а F все равно появляется то даже не знаю что у вас может быть так как привод у вас новый
    • Koels
      Хмм, я думал раз она вылазит даже в простое, то Z координата висит на тормозе и дело не в этом. Спасибо за мысль, щас узнаю. Вообще у нас рядом стоит точно такая же макина, точь в точь и там таким проблем нет. Много заказов и отсутствие специалистов сделало свое дело. :) @gudstartup, 58% нагрузка на координату
    • mrVladimir
      Что-то я немного засомневался. Если решим брать новое ЧПУ, то искать точно такое же необходимо по номеру сзади корпуса (пластикового пластмассового) - так? А если брать только плату (материнскую или как ее лучше назвать...), на которой установлена (запаена) микросхема 1 на моих фото выше, то искать плату необходимо по номеру, который указан на самой плате - так? В моем случае : ЧПУ : A02B-0321-B520. Код на плате : A20B-8201-0081/01A. Если, допустим, мы покупаем ЧПУ A02B-0321-B520 - будет ли это гарантией того, что в нем установлена плата A20B-8201-0081/01A. И можно ли будет его считать таким же. И с отдельно приобретаемой платой тоже самое - если номер на ней полностью совпадает с нашим, значит ли это, что она полностью идентична. P.S. : извиняюсь за , возможно, навязчивые вопросы. Просто не хотелось бы попасть впросак из-за своей некомпетентности. такой файл есть, но мне говорили, что после снятия архивов, его лучше вообще никогда нигде ни использовать. А на каком этапе он нам может понадобиться?. Если, как говорил Виктор, мы зальем архив SRAM на старый модуль (ROM-SRAM), установленный в новое ЧПУ, то и файл OPRMINF не нужен. Правильно же?
    • Slavdos
      Доброе. делюсь 1 внедренным китайцем. купили у ЛЛС MARVEL PRO 6000-3015.HGT , 2 шт , с автоматизацией. станки неплохие, интерфейс русские, достаточно дружелюбен. за автоматизацию зря переплатили, китай похоже в этом сильно уступает европе. из неожиданностей- резка воздухом дает неудаляемый грат, по сути необходимы зачистные станки.
×
×
  • Создать...