Перейти к публикации

Вспомогательные линии


Рекомендованные сообщения

От разработчиков: "Традиционным и мощным механизмом, лежащим в основе параметрических возможностей T-FLEX CAD, являются элементы построения, и, в частности, линии построения. Они образуют «каркас» чертежа или 3D-профилей, используемых для формирования 3D-моделей. Линии построения позволяют создавать параметрические чертежи и модели неограниченной сложности, при этом сохраняя модель однозначно и полностью определенной."

Далее "Для тех же, кто привык продумывать поведение параметрической модели заранее, доступны привычные пользователю T-FLEX CAD линии построения, а также другие типы элементов построения, позволяющие создавать сложнейшие параметрические модели с точным и предсказуемым поведением. Кроме того, механизм вариационной параметризации теперь обеспечивает решение новых задач, которые ранее можно было решить только при помощи функции Оптимизация. Кстати, эта функция по-прежнему доступна и является мощным инструментом и при использовании вариационного подхода."

https://www.tflex.ru/about/publications/detail/index.php?ID=4040 

Может здесь вы найдете свои ответы http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=15436http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=15492

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


3 минуты назад, Chikua1000 сказал:

Линии построения позволяют создавать параметрические чертежи и модели неограниченной сложности, при этом сохраняя модель однозначно и полностью определенной.

Означает ли это, что без линий построения нельзя получить "параметрические чертежи и модели неограниченной сложности, при этом сохраняя модель однозначно и полностью определенной"?

То, что они позволяют - это понятно. Но, поскольку в ТФ есть два разных режима построение эскиза, хотелось бы понять в чем ограничения, плюсы и минусы каждого из них, а не только одного - с линиями.

В 15.02.2020 в 00:14, Ветерок сказал:

Уже не первый раз упоминается о неких тайных свойствах линий построения, которые делают их прямо супер-пупер какими замечательными линиями. Но что это за тайные свойства так и не раскрывается.

Чем горизонтальная вспомогательная линия принципиально лучше, чем обычная линия с закреплением горизонтальности?

Мне не лень повторять этот вопрос пока не получу ответ. Хотя, вполне вероятно, что ответ я не получу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Ветерок сказал:

Вот именно - НЕ ЗНАЕШЬ. На этом надо закончить высказывания про Крео и вообще про то, про что не знаешь.

В жопу ссылки. Я видел десятки роликов и в 98% там показана безграмотная и даже бездумная работа в эскизе. Полное назнание функционала или неумение им пользоваться. Зачастую и другие построения в роликах тоже малоэфективны, но бездарность в эскизе - это просто общая беда.

Ещё раз говорю, ни в Крео, ни в Солиде нет проблем с закреплениями. Поэтому не надо пытаться "сравнивать". Отвечайте только за ТФ - почему в нем так? Потому что в ТФ есть проблемы с закреплениями, так? Другого объяснения я не вижу. Я готов принять это объяснение и на рыться дальше в закрепелениях вообще.

Таких картинок и видео такого плана много, я бы не стал выкладывать какую то одну единственную картинку. Если у вас какой то свой метод работы, то не отвечайте пожалуйста за всех.

Я прекрасно понимаю как это сделать без вспомогательных линий, но это: во первых дольше, во вторых не наглядно видно где какие зависимости, а это важно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Claus сказал:

эскизы по линиям построения "сломаться" не могут

Могут. Элементарно. Притом точно так же, как и в других САПР.

Тут вообще нет никаких отличий от эскизников в других САПР.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Krusnik сказал:

Могут. Элементарно. Притом точно так же, как и в других САПР.

Тут вообще нет никаких отличий от эскизников в других САПР.

Покажи как, мне даже интересно.

По мне так в каждом каде свой эскиз со своими тараканами, есть только близко похожие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Claus сказал:

во первых дольше

быстрее

1 час назад, Claus сказал:

во вторых не наглядно видно где какие зависимости

всё наглядно видно. Надо просто уметь видеть.

А вот со вспомогательными линия ми как раз ничего не видно - каким образом построена та или другая линия? Как задан размер? Ничего не видно без дополнительных телодвижений - просто набор линий.

Опять же дело привычки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Ветерок сказал:

быстрее

всё наглядно видно. Надо просто уметь видеть.

Сделайте любой из тех 2-х простейших эскизов, сравним.

Мне сложно научиться читать маленькие значки вокруг линии, тем более что на них не написано с чем они связывают, ну кроме там горизонтальности и т.п. и надо в свойства линии смотреть. Тут тоже не везде, но если у меня линия с важным углом а 1 градус, я уж размер угла поставлю что бы не забыть, но с чем она взаимосвязана я вижу сразу, без танцев с бубном, и в солиде я в таком случае тоже осевую как вспомогательную ставлю и от нее строю эскиз.

Изменено пользователем Claus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Claus сказал:

Покажи как, мне даже интересно.

По мне так в каждом каде свой эскиз со своими тараканами, есть только близко похожие.

Передвигаешь линии как показано на рисунке:

sketch_brake.jpg.1defdf06ee12c87251655837096a85c8.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Claus сказал:

Мне сложно научиться читать маленькие значки вокруг линии

Это твои проблемы.

1 час назад, Claus сказал:

тем более что на них не написано с чем они связывают

Потому что не умеешь читать. Там всё указано - что чему равно, чему параллельно и т.д. Кроме букв есть цифры, вот они-то и указывают что с чем связано. Всё видно СРАЗУ, даже не надо курсор ни к чему подводить. А в ТФ чтобы понять как линия построена или на каком расстоянии  надо аж в её свойства забраться и изучать. В эскизе не отображается никакой информации.

 

И я снова повторю вопрос про ТФ (а не про другие системы), на который никто не дает ответа.

3 часа назад, Ветерок сказал:

Уже не первый раз упоминается о неких тайных свойствах линий построения, которые делают их прямо супер-пупер какими замечательными линиями. Но что это за тайные свойства так и не раскрывается.

Чем горизонтальная вспомогательная линия принципиально лучше, чем обычная линия с закреплением горизонтальности?

Опять все кивают на другие системы. Но вопрос не про другие системы. Почему в самом ТФ лучше использовать вспомогательные линии, хотя есть способ построения без них? Кроме личной привычки рисовать и обводить есть какие-то функциональные особенности? Никто не дает ответа.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Krusnik сказал:

Передвигаешь линии как показано на рисунке:

sketch_brake.jpg.1defdf06ee12c87251655837096a85c8.jpg

Не размеры, не взаимосвязи от этого не пострадают. Будет пересечение основных линий и что? Программа сразу об этом скажет при вращении или вытягивании, но можно будет использовать один или оба получившихся контура, например применив штриховку.

Изменено пользователем Claus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы в ТФ был только один способ создания эскиза - по вспомогательным линиям, то вообще не было бы вопросов - ну вот только так строится. Но в ТФ есть два способа. И я хочу понять чем один лучше другого.

Чего такого можно сделать с использованием вспомогательных линий, чего не получится сделать без них? Может быть, в такой постановке вопрос будет понятнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Ветерок сказал:

есть два способа. И я хочу понять чем один лучше другого.

https://www.tflexcad.ru/help/cad/17/n16_1.htm

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, SAPRonOff сказал:

Вот как раз то, что нужно. Спасибо. Даже с табличкой, в которой всё расписано.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.02.2020 в 13:52, frei сказал:

вызывают более долгую регенерацию модели

ну судя по картинке ничего не подтверждается, там разница в миллисекундах... Если будете несколько раз регенерировать модель - то разница будет другая(как и сами циферки), скорее всего даже в пользу в линий построений. Циферки этой колонки приблизительные и зависят от того, насколько ПК был загружен другими задачами в текущий момент времени. Но для оценки быстродействия того или иного фичера  колонка весьма удобна.

Изменено пользователем SAPRonOff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Claus сказал:

Вроде норм, даже больше возможностей в редактировании, у вас кстати эскиз не определен если что.

Это от того что вы или не поняли, или сделали вид.

вот задание попроще знакомое с 7го класса

ручка от напильника  

5e4954da65701_.thumb.JPG.585696b96d35d8c7b8e48c3480f39acc.JPG

Hide  

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, frei сказал:

7го класса

и что, сразу не получилось линиями построения?=)

Скрытый текст

 

 

ну и комбинировать способы построения никто не запрещал:)

Изменено пользователем SAPRonOff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Claus сказал:

Не размеры, не взаимосвязи от этого не пострадают. Будет пересечение основных линий и что? Программа сразу об этом скажет при вращении или вытягивании, но можно будет использовать один или оба получившихся контура, например применив штриховку.

Да ничего. В том то и дело.

В других CAD всё также. Пересекутся линии, программа скажет об этом и предложит использовать один или оба получившихся контура.

 

ВСЁ ИДЕНТИЧНО! НИКАКИХ СЕРЪЁЗНЫХ ОТЛИЧИЙ НЕТ. ДЕЛО ПРИВЫЧКИ. (ИМХО)

Сколько ещё раз мне это нужно написать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, frei сказал:

Это от того что вы или не поняли, или сделали вид.

вот задание попроще знакомое с 7го класса

ручка от напильника

5e4954da65701_.thumb.JPG.585696b96d35d8c7b8e48c3480f39acc.JPG

Hide

 

Ну в данный момент вы таки определили эскиз, спасибо за граничные размеры, у меня должны быть какие то проблемы с построением? Размеры я сами понимаете поставил для вида. Может я опять что то не понял?

5e4997e27bc38_(11).thumb.jpg.bcc31df06ce16bfa0aa53aca404b3672.jpg

 

 

Ой, это уже до меня сделали....

Изменено пользователем Claus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Claus сказал:

это уже до меня сделали.

зато показали, что есть не один способ:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Udav817
      второму размеру квалитет выше 9 уже не назначить. это будет бред, который можно и нужно округлить, т.к. значение отклонения превышает значение низшего разряда значащей части размера. а если у обоих размеров 7 квалитет, то с чего бы они оценивались по-разному?
    • roiman
      По картинке у вас идёт контакт зуба "кулачка" с роликом цепи и всё. Профиль никак не задействован. Это не кулачок. Цепь просто передаёт усилие от пружины. Задача этого т.н. "кулачка" - перевести горизонтальное усилие от пружины в вертикальное, наверно. А дальше. Дальше непонятно. Как коромысло закреплено. Где ось вращения. Что это за 3 отверстия. И пр. Скорей всего, регулировка момента проводится просто изменением плеча усилия контакта зуба от оси вращения. Но это, опять же, догадки.   Но мне неинтересно больше. Можете не тратить своё время на объяснение. Достаточно уже моего потраченного. Очевидно, что вы не хотите решить производственную задачу, а просто выполняете поручение, и результат вам не важен.   Ну, не знаю. Зрение, конечно, не идеальное, но на картинке вижу подобие выступов и  впадин. Ещё один аргумент в пользу того, что вы большей части начальных условий задачи не дали. Не удивлюсь, что там есть еще элементы в конструкции, которые снова поменяют постановку задачи.     Вам уже сказали, что это не методичка. Это статья, написанная по-быстрому на коленке, чтобы выполнить годовой кафедральный план на кол-во публикаций. Максимум, что можно из неё взять - схему, и то, половинчатую, т.к. всё интересное упоминается парой малозначащих предложений.   Запятые, пунктуация... Челябинское предприятие, производящее пантографы, делает пантографы для трамваев ПК ТС. Не УКВЗ. Но я мало, что знаю про него. Видел на выставке издалека их стенд. Хотя в вашем предложении можно найти двойной подтекст, учитывая кем работал Иванов, и какое отношение Винокур имел к УКВЗ.   Ладно, закончим. Спасибо за ваше уделённое время и ответы.
    • Guhl
      Питание (6.. 7В) надо подавать на XCommand-24 (V6BACKUP) Параметры сливать либо программой 2000WU.EXE, либо руками переписать Если привод управляется не по модбас, то все не так уж и страшно выглядит. Если по модбас, то либо настраивать чпу, либо ставить между чпу и приводом отдельный плк    
    • Udav817
    • Udav817
      на онлайн-курсах по IT организаторы курсов зарабатывают деньги на цензура хомячках, которые верят, что после этих курсов смогут найти работу по данной специальности в какой-нибудь (желательно крупной) IT-компании. ну, смогут. например, уборщиком в двагисе или курьером в йандексе. а вот инженером стать... тут и 5 курсов универа не помогут. там только базу и теорию засовывают в голову. часто даже ногами. многое из этого не влезает и вываливается, свисает макаронинами на засохших извилинах, которые вылезли через зад у студента, пытающегося в ТММ/ДМ за две ночи до экзамена сделать курсач. многие вещи приходится уже в процессе работы заново изучать. а что-то даже забыть и переучиться. курсы на инженера (норм. уровень, а не ламер какой-то) если и будут, то длиться будут года два минимум, с дом. заданиями, практикой и стоить будут почти как вторая вышка по данной специальности. а если бесплатно - смотрите на ютубе как пакистанцы в гараже чинят шины, блоки цилиндров, растачивают валы и будет вам счастье. когда-нибудь вы сможете так же. благо, страна наша к этому уровню максимальными темпами движется.
    • Udav817
      какие-то чудесные значения. почему угол 60, а не 59, 845? какой смысл контролировать давление в форсунке? давление в ТТХ обычно указывается на входе (то есть давление трубопровода). ну и размер ёмкости (эффективное расстояние форсунки отсюда легко вычисляется). или вы прям в форсунку манометр вкрутить решили? зачем? расход всегда плюс-минус. температура тоже. и давление. вопрос - насколько точно должны выдерживаться параметры. если вы указываете в сотых долях, то по идее это подразумевает, что и допустимые отклонения значений будут в сотых долях.  температура среды и жидкости уже интересны. стоит указывать и среду и жидкость. с чем вода? какого качества? от этого и выбранные материалы будут зависеть. и долговечность можно оценить. и понять, стоит ли вообще что-то сложное городить или максимально дешёвую, потому что придётся менять каждый месяц.   ну и... чем стандартные решения не подошли? я вот на русфорсунке нашёл достаточно близкую по ТТХ форсунку. а есть ещё индийский спрэйтек, немецкий лехлер (санкционный, поэтому сейчас сложнее купить) ну и т.д.   когда пишут, что времени минимум... это означает "надо было вчера". в таком случае и писать смысла нет.
    • EDYARD
      Добрый день! Есть клон и есть заводской CD. TNC надо уточнить, но они в принципе 400 и430 одинаковы.
    • Fixidea
      Там нет зубьев, это гладкий кулачёк   Причём. Конструкция складывается, пружины растягиваются, сила возрастает, задача профиля кулачка компенсировать и сделать момент постоянным   Все размеры и схема присутствуют в методичке. У меня такая же схема, только размеры отличаются.   Не хочу, это совсем другое   УКВЗ не работает на Феликса
    • Artas28
      Добрый день! 1)Как в NX сделать стандартную дюймовую резьбу в модели? Какая из них стандартная? 2) Как резьборезной её изготовить? резьба 1/4, 19 ниток на дюйм, шаг 1,337.  Для отверстия, указываю наружный диаметр 13.158 и шаг по Z 1.337? Резьбофреза 55 градусов. Оно?
    • Guhl
      Чтобы подбирать другой, надо бы снять параметры со старого. Если у него силовая часть сгорела, то может есть возможность подать дежурное питание на управление? Снять параметры, проанализировать и подобрать другой.
×
×
  • Создать...