Jump to content

Recommended Posts

serhio46

Добрый день! Ребят, может кто подскажет надежную контору для покупки бу листогиба! Рассматриваем вариант покупки Amada, или более свежих турков, с длиной гиба 3м, усилием до 120 тон!  По бюджету нужно попасть в 40 000 евро! Аппарат нужен в пару к лазеру для работы исключительно на услуги! Заранее спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites


xedex
9 часов назад, serhio46 сказал:

Добрый день! Ребят, может кто подскажет надежную контору для покупки бу листогиба! Рассматриваем вариант покупки Amada, или более свежих турков, с длиной гиба 3м, усилием до 120 тон!  По бюджету нужно попасть в 40 000 евро! Аппарат нужен в пару к лазеру для работы исключительно на услуги! Заранее спасибо!

Можете у этих посмотреть:

https://www.aptint.com/en

Share this post


Link to post
Share on other sites
vad0000

У них в основном LVD и HACO.

Share this post


Link to post
Share on other sites
serhio46

 

В 04.02.2020 в 18:49, xedex сказал:

Можете у этих посмотреть:

https://www.aptint.com/en

Спасибо, посмотрим! Еще сейчас начали рассматривать вариант с yawei серии pbh  3100-110 и pbc 3100-110, чпу на 4 оси, бомбирование от ЧПУ! Местный продавец предлагает pbh  3100-110 с 4 осями, контроллер Delem 58T, механический зажим инструмента! Может сталкивались с данными станками, какой контроллер все таки выбрать, изначально думал про такую комплектацию:

Cybelec Modeva 10S; или если оставлять 4 оси достаточно и Delem 58T, просто изначально планировали Z1 и Z2 ЧПУ?

Дополнительный задний упор (ось Z) – 2 ш;

Гидравлический зажим верхнего инструмента;

Гидравлический зажим нижнего инструмента;

 

И стоит ли заниматься покупкой на прямую у Китайцев, или можем столкнуться с серьезными косяками от китайцев, в плане сервиса, скорости ответа и  пр? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
brat83

Yawei стабильные станки. У нас на производстве три листогиба все с Delem. Для делемовских контроллеров самое главное что бы в сети не было импульсного оборудования ( сварка, точь-сварка...). Станки хорошего качества...

Share this post


Link to post
Share on other sites
vad0000
2 часа назад, serhio46 сказал:

Cybelec Modeva 10S; или если оставлять 4 оси достаточно и Delem 58T, просто изначально планировали Z1 и Z2 ЧПУ?

Modeva 10S давно снят с производства. Сейчас есть только ModEva 19T (до 12 осей, если механические оси управляются аналоговым сигналом, или до 18 осей, если механические оси управляются по CAN-шине) и ModEva Pac (до 7 осей).

 

Delem 58T поддерживает 4 оси, поэтому оси Z1 и Z2 не подойдут.

 

Delem 66Т поддерживает 24 оси, если с ЧПУ активирована опция 2-й HSB.

Share this post


Link to post
Share on other sites
brat83

Все верно Delem 58T поддерживает 4 оси +1 (бомбирование). Мы выбрали Delem- он прост в настройке параметров и интерфейсе пользователя и Yawei  в комплекте поставляет Offline софт Delem Profile T.

Share this post


Link to post
Share on other sites
vad0000
11 минуту назад, brat83 сказал:

Offline софт Delem Profile T

Profile T Lite.

У Lite есть ограничение на количество инструментов и он поддерживает только одну конфигурацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
brat83

Да, десять инструментов и один станок и это все что нужно для технологов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
serhio46

А по поводу покупки, у представителей или на прямую, может сталкивался кто? Чего от китайцев ожидать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
brat83

Если будите покупать на прямую, просите полное описание комплектующих и страну происхождения их... Через официальных представителе мы покупали с двухлетней гарантией.

Share this post


Link to post
Share on other sites
vad0000
13 минуты назад, brat83 сказал:

Если будите покупать на прямую, просите полное описание комплектующих и страну происхождения их..

И лучше съездить на приемку

Share this post


Link to post
Share on other sites
serhio46

Спасибо, будем пробовать выходить на них на прямую, посмотрим разницу в цене, стоит ли это того)

 

1 час назад, brat83 сказал:

Если будите покупать на прямую, просите полное описание комплектующих и страну происхождения их... Через официальных представителе мы покупали с двухлетней гарантией.

Скиньте координаты дилеров, хочу запросить у них КП сравнить с белорусской конторой цены!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tad
2 часа назад, serhio46 сказал:

А по поводу покупки, у представителей или на прямую, может сталкивался кто?

От  добра добра не ищут. Купив сейчас станок напрямую у производителя, вы лишаете себя технической поддержки местного официального сервиса. А он у белорусов на уровне. Можете потерять рубль, сэкономив сейчас копейку.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
xedex

Брать у официалов - голова будет меньше болеть!!!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
serhio46

Нам еще предлагают вот такой аппарат 

У нас есть Durma AD-S 30100
100 тонн
Длина гибки 3000 мм
Количество осей: 4 (Y1- Y2 - X и R)
Modeva 10S экран
Год: 2011

 

Что можете про него сказать и про Durmu в целом, стоит их рассматривать или нет? Ранее по долгу службы сталкивался только с трумфом и амадой, про эти ничего не знаю и спросить не у кого!  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нафаня

Всем привет! Делюсь личным опытом. Для воркшопа лучше Трумпф я считаю ничего нет. За ними идут Finn-power\prima-power\safan. На третье место я бы поставил DURMA. По HACO обратите внимание, что плата на которую завязана вся фоторелейная защита у них своя, прям вот очень своя и в случае поломки найдете ли вы ее, вопрос. 

К листогибам у меня критерии такие.

  1. собран из запчастей мировых брэндов типа bosh rexroth. PILZ и так далее
  2. наличие сервиса
  3. простое и понятное ЧПУ типа DELEM.
  4. полноценные задние упоры с чпу перемещением по осям X Z и R. 
  5. наличие оси I для осуществления "вальцевания" без танцев с бубнами.
  6. ускоренный ход траверсы без релейной защиты.

Так же неплохо себя зарекомендовали FINN-PoWER электромеханические, гнем на них до 2мм за пару лет поломок нет, брали не новые. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tad

Ваш личный опыт, Нафаня, расходится с объективными данными, как небо и земля.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Slavdos

@serhio46 мое имхо из турков смотрел бы baykal . они купили немцев и по части механики/конструкции у них все вполне неплохо. 

трумф  имхо дорогое удовольствие в обслуживании. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
vad0000
В 14.02.2020 в 08:45, serhio46 сказал:

Что можете про него сказать и про Durmu в целом, стоит их рассматривать или нет? Ранее по долгу службы сталкивался только с трумфом и амадой, про эти ничего не знаю и спросить не у кого!  

Уточните наработку насоса

 

В 14.02.2020 в 10:32, Нафаня сказал:
  • наличие оси I для осуществления "вальцевания" без танцев с бубнами.
  • ускоренный ход траверсы без релейной защиты.

Расскажите об этом подробнее

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нафаня
3 часа назад, vad0000 сказал:

Уточните наработку насоса

 

Расскажите об этом подробнее

Смещение нижнего инструмента для "заковки" "вальцевания", кто как это называет.

2020-02-17_10-47-22.png

2020-02-17_10-47-41.png

2020-02-17_10-57-53.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
vad0000
20 минут назад, Нафаня сказал:

Смещение нижнего инструмента для "заковки" "вальцевания", кто как это называет.

Проще сказать, что это ось перемещения матрицы. Она также используется для смены ручья в 2-х ручьевой матрице.

 

В 14.02.2020 в 10:32, Нафаня сказал:

ускоренный ход траверсы без релейной защиты

И об этом расскажите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нафаня

я имею в виду ускоренный ход балки пресса без фоторелейной защиты типа BEND GUARD на трумпф.

Share this post


Link to post
Share on other sites
serhio46

Еще попался станочек EHT 110 тон, 1993 гв, из Германии, контроллер Cybelec, заменен в 2019 г, и комплект инструмента в придачу! Что можете про него сказать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
vad0000
7 минут назад, serhio46 сказал:

Еще попался станочек EHT 110 тон, 1993 гв, из Германии, контроллер Cybelec, заменен в 2019 г, и комплект инструмента в придачу! Что можете про него сказать?

В первую очередь смотрите наработку насоса. А CYBELEC DNC 80/90/800/900?

Share this post


Link to post
Share on other sites
serhio46

уточню!

5 минут назад, vad0000 сказал:

В первую очередь смотрите наработку насоса. А CYBELEC DNC 80/90/800/900?

В каких пределах наработку насоса считать нормальной?

Share this post


Link to post
Share on other sites
vad0000
50 минут назад, serhio46 сказал:

В каких пределах наработку насоса считать нормальной?

До 10 000.

Хотя очень сильно зависит от условий эксплуатации.

 

Если будете брать более 20 000, то, возможно, его скоро придется менять.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
serhio46
6 минут назад, vad0000 сказал:

До 10 000.

Хотя очень сильно зависит от условий эксплуатации.

 

Если будете брать более 20 000, то, возможно, его скоро придется менять.

 

Наработку через ЧПУ можно посмотреть? или как это сделать?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
vad0000
19 минут назад, serhio46 сказал:

Наработку через ЧПУ можно посмотреть? или как это сделать?

Смотря какое ЧПУ. Если в ЧПУ нет счетчика наработки, то иногда ставят внешний счетчик.

Какое у Вас ЧПУ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
serhio46
1 минуту назад, vad0000 сказал:

Смотря какое ЧПУ. Если в ЧПУ нет счетчика наработки, то иногда ставят внешний счетчик.

Какое у Вас ЧПУ?

Cybelec, какое точно пока не знаю!

Share this post


Link to post
Share on other sites
vad0000
22 минуты назад, serhio46 сказал:

какое точно пока не знаю!

Уточните

Share this post


Link to post
Share on other sites
serhio46

Еще предлагают AMADA HFB 125-3, после ревизии в Германии, замена ЧПУ DELEM DA 65, но год 1991, кажется много, но с другой стороны) Есть смысл в старом европейце или все таки новый китаец или турок, ваше мнение?

Share this post


Link to post
Share on other sites
vad0000
1 час назад, serhio46 сказал:

Есть смысл в старом европейце или все таки новый китаец или турок, ваше мнение?

Из Германии привезли б.у. BYSTRONIC, Швейцария с наработкой насоса всего 2000 часов. ЧПУ CYBELEC DNC880S.

 

Считайте, что новый. Смысл в б.у. европейце есть, но надо искать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
xedex
В 18.02.2020 в 11:29, serhio46 сказал:

Еще предлагают AMADA HFB 125-3, после ревизии в Германии, замена ЧПУ DELEM DA 65, но год 1991, кажется много, но с другой стороны) Есть смысл в старом европейце или все таки новый китаец или турок, ваше мнение?

По моему мнению турки лучше китайцев.

Но в последнее время китайцы очень сильно наступают на пятки туркам.

 

Также мое мнение:

Выбирая между б/у но в хорошем состоянии европейцем и новым китайцем, выбираю первого. 

 

ВАЖНО:

Не полениться, а сьездить и посмотреть самостоятельно или отправить кого толкового. Не можете самостоятельно, наймите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
vad0000
15 часов назад, xedex сказал:

ВАЖНО:

Не полениться, а сьездить и посмотреть самостоятельно или отправить кого толкового. Не можете самостоятельно, наймите.

Именно так. Скупой платит дважды. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tad
В 2/18/2020 в 11:29, serhio46 сказал:

Еще предлагают AMADA HFB 125-3, после ревизии в Германии, замена ЧПУ DELEM DA 65, но год 1991, кажется много, но с другой стороны) Есть смысл в старом европейце или все таки новый китаец или турок, ваше мнение?

Мое мнение такое - вместо того, чтобы советоваться тут по каждому выисканному в инете варианту, лучше проконсультируйтесь очно со специалистами. Благо, они у вас под рукой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
serhio46
В 20.02.2020 в 18:29, Tad сказал:

Мое мнение такое - вместо того, чтобы советоваться тут по каждому выисканному в инете варианту, лучше проконсультируйтесь очно со специалистами. Благо, они у вас под рукой.

Понимаете, дело в том, что предложений очень много как на бу, так и на новое оборудование! Проконсультироваться со специалистами под рукой, это вы про официальных дилеров китайских или турецких станков, так каждый кулик хвалит свое болото! А форум на то и форум, что можно спросить мнение разных людей, не заинтересованных в продаже, тем более, что здесь есть такие аксакалы как vad0000! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • AlexKaz
      Понятно, что надо синтезировать. В любом случае, это уже дело спецов получить аналог, как делают аналоги (дженерики), например, в Индии.
    • KorovnikovAV
      Это так не работает.  
    • AlexKaz
      Разменять пару-тройку самолей на пару-тройку ампул с вакциной - неплохой обмен по нынешним временам. А наши химики её бы дизассемблировали.
    • KorovnikovAV
      https://grabcad.com/challenges/covent-19-challenge-round-1   Кто возьмет? 
    • AlexKaz
      По последним данным, США не позавидуешь, 200+ тыс. заболели, многие откинулись. С другой стороны, они на днях уже и вакцину сделали, осталось затестить на добровольцах.
    • AlexKaz
      Амеры на днях увели целый самолёт масок у французов, перекупив их втридорога. Печатный станок не дремлет. За пачку бумаги купили и маски с ИВЛ у РФ. Как бы, это должно сказать, что кое-кто заработал. Или готовит подстилку для бегства. Когда нет адекватного освещения событий, любые трактовки становятся равновероятными, и плодятся слухи.
    • Тигр
      Ну ты хотя бы мозгами пораскинул... Доки пожалуйста. Это проблема не этих предприятий, это проблема устройства государства которое создаёт условия для такого существования предприятий.
    • Udav817
      ну это проблема тех, кто устраивался на такие предприятия. они закрыты. поэтому в равных условиях с другими организациями. и да, ты школы, техникумы и институты забыл, если уж говорить об образовательных учреждениях. да. прям самое первое, нигде ранее не создававшееся. оно не загнулось и получило развитие. но не было первым. уж скорее сказали: тебе, холоп, не нужны ИВЛ, ваша деревня всё равно сдохнуть должна. так что гоните сюда всё ценное и нужное. этой стране точно нужно, чтобы вымерли поколения употребляющие слова "пиндосы", "ленин", "сталин" и "коммунизм". пока этот дегенеративный слой в обществе присутствует, страна будет гнить.
    • kenny
      вы решили навалить в одну кучу метод работы в NX и Solid. считаю такой совет не очень продуктивным, потому как неопытного пользователя запутает вконец, потому как даже если и соберет сборку, то с чертежом будет просто кранты. тем боле сабж просил для чего-то некоторую подвижность сборки и тут ему нужно читать целый курс основ работы конструирования сверху вниз и сохранения результирующих частей во внешних файлах. п.с. я сам целый месяц до этого догонял на прошлой работе. короче не просто это. при условии, чтобы всё работало и ничего не развалилось.   п.п.с. по теме - @Sadko1986 если проектируешь сверху вниз, то сборка становится неподвижной и не парь мозги =)
    • статист
      То, что здесь в ярких красках описано очень смахивает на  https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Острый_респираторный_дистресс-синдром , а это и простой грипп может вызвать. Тут не коварство вируса, а просто запущенность и доведение до пневмании (хотя я не врач, имею право на ошибку).
×
×
  • Create New...