serhio46

Выбор бу листогибочного пресса

36 posts in this topic

Pinned posts

Добрый день! Ребят, может кто подскажет надежную контору для покупки бу листогиба! Рассматриваем вариант покупки Amada, или более свежих турков, с длиной гиба 3м, усилием до 120 тон!  По бюджету нужно попасть в 40 000 евро! Аппарат нужен в пару к лазеру для работы исключительно на услуги! Заранее спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
9 часов назад, serhio46 сказал:

Добрый день! Ребят, может кто подскажет надежную контору для покупки бу листогиба! Рассматриваем вариант покупки Amada, или более свежих турков, с длиной гиба 3м, усилием до 120 тон!  По бюджету нужно попасть в 40 000 евро! Аппарат нужен в пару к лазеру для работы исключительно на услуги! Заранее спасибо!

Можете у этих посмотреть:

https://www.aptint.com/en

Share this post


Link to post
Share on other sites

У них в основном LVD и HACO.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В 04.02.2020 в 18:49, xedex сказал:

Можете у этих посмотреть:

https://www.aptint.com/en

Спасибо, посмотрим! Еще сейчас начали рассматривать вариант с yawei серии pbh  3100-110 и pbc 3100-110, чпу на 4 оси, бомбирование от ЧПУ! Местный продавец предлагает pbh  3100-110 с 4 осями, контроллер Delem 58T, механический зажим инструмента! Может сталкивались с данными станками, какой контроллер все таки выбрать, изначально думал про такую комплектацию:

Cybelec Modeva 10S; или если оставлять 4 оси достаточно и Delem 58T, просто изначально планировали Z1 и Z2 ЧПУ?

Дополнительный задний упор (ось Z) – 2 ш;

Гидравлический зажим верхнего инструмента;

Гидравлический зажим нижнего инструмента;

 

И стоит ли заниматься покупкой на прямую у Китайцев, или можем столкнуться с серьезными косяками от китайцев, в плане сервиса, скорости ответа и  пр? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Yawei стабильные станки. У нас на производстве три листогиба все с Delem. Для делемовских контроллеров самое главное что бы в сети не было импульсного оборудования ( сварка, точь-сварка...). Станки хорошего качества...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, serhio46 сказал:

Cybelec Modeva 10S; или если оставлять 4 оси достаточно и Delem 58T, просто изначально планировали Z1 и Z2 ЧПУ?

Modeva 10S давно снят с производства. Сейчас есть только ModEva 19T (до 12 осей, если механические оси управляются аналоговым сигналом, или до 18 осей, если механические оси управляются по CAN-шине) и ModEva Pac (до 7 осей).

 

Delem 58T поддерживает 4 оси, поэтому оси Z1 и Z2 не подойдут.

 

Delem 66Т поддерживает 24 оси, если с ЧПУ активирована опция 2-й HSB.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все верно Delem 58T поддерживает 4 оси +1 (бомбирование). Мы выбрали Delem- он прост в настройке параметров и интерфейсе пользователя и Yawei  в комплекте поставляет Offline софт Delem Profile T.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, brat83 сказал:

Offline софт Delem Profile T

Profile T Lite.

У Lite есть ограничение на количество инструментов и он поддерживает только одну конфигурацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, десять инструментов и один станок и это все что нужно для технологов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по поводу покупки, у представителей или на прямую, может сталкивался кто? Чего от китайцев ожидать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если будите покупать на прямую, просите полное описание комплектующих и страну происхождения их... Через официальных представителе мы покупали с двухлетней гарантией.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, brat83 сказал:

Если будите покупать на прямую, просите полное описание комплектующих и страну происхождения их..

И лучше съездить на приемку

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, будем пробовать выходить на них на прямую, посмотрим разницу в цене, стоит ли это того)

 

1 час назад, brat83 сказал:

Если будите покупать на прямую, просите полное описание комплектующих и страну происхождения их... Через официальных представителе мы покупали с двухлетней гарантией.

Скиньте координаты дилеров, хочу запросить у них КП сравнить с белорусской конторой цены!

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, serhio46 сказал:

А по поводу покупки, у представителей или на прямую, может сталкивался кто?

От  добра добра не ищут. Купив сейчас станок напрямую у производителя, вы лишаете себя технической поддержки местного официального сервиса. А он у белорусов на уровне. Можете потерять рубль, сэкономив сейчас копейку.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Брать у официалов - голова будет меньше болеть!!!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нам еще предлагают вот такой аппарат 

У нас есть Durma AD-S 30100
100 тонн
Длина гибки 3000 мм
Количество осей: 4 (Y1- Y2 - X и R)
Modeva 10S экран
Год: 2011

 

Что можете про него сказать и про Durmu в целом, стоит их рассматривать или нет? Ранее по долгу службы сталкивался только с трумфом и амадой, про эти ничего не знаю и спросить не у кого!  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет! Делюсь личным опытом. Для воркшопа лучше Трумпф я считаю ничего нет. За ними идут Finn-power\prima-power\safan. На третье место я бы поставил DURMA. По HACO обратите внимание, что плата на которую завязана вся фоторелейная защита у них своя, прям вот очень своя и в случае поломки найдете ли вы ее, вопрос. 

К листогибам у меня критерии такие.

  1. собран из запчастей мировых брэндов типа bosh rexroth. PILZ и так далее
  2. наличие сервиса
  3. простое и понятное ЧПУ типа DELEM.
  4. полноценные задние упоры с чпу перемещением по осям X Z и R. 
  5. наличие оси I для осуществления "вальцевания" без танцев с бубнами.
  6. ускоренный ход траверсы без релейной защиты.

Так же неплохо себя зарекомендовали FINN-PoWER электромеханические, гнем на них до 2мм за пару лет поломок нет, брали не новые. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваш личный опыт, Нафаня, расходится с объективными данными, как небо и земля.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@serhio46 мое имхо из турков смотрел бы baykal . они купили немцев и по части механики/конструкции у них все вполне неплохо. 

трумф  имхо дорогое удовольствие в обслуживании. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.02.2020 в 08:45, serhio46 сказал:

Что можете про него сказать и про Durmu в целом, стоит их рассматривать или нет? Ранее по долгу службы сталкивался только с трумфом и амадой, про эти ничего не знаю и спросить не у кого!  

Уточните наработку насоса

 

В 14.02.2020 в 10:32, Нафаня сказал:
  • наличие оси I для осуществления "вальцевания" без танцев с бубнами.
  • ускоренный ход траверсы без релейной защиты.

Расскажите об этом подробнее

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, vad0000 сказал:

Уточните наработку насоса

 

Расскажите об этом подробнее

Смещение нижнего инструмента для "заковки" "вальцевания", кто как это называет.

2020-02-17_10-47-22.png

2020-02-17_10-47-41.png

2020-02-17_10-57-53.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Нафаня сказал:

Смещение нижнего инструмента для "заковки" "вальцевания", кто как это называет.

Проще сказать, что это ось перемещения матрицы. Она также используется для смены ручья в 2-х ручьевой матрице.

 

В 14.02.2020 в 10:32, Нафаня сказал:

ускоренный ход траверсы без релейной защиты

И об этом расскажите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

я имею в виду ускоренный ход балки пресса без фоторелейной защиты типа BEND GUARD на трумпф.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще попался станочек EHT 110 тон, 1993 гв, из Германии, контроллер Cybelec, заменен в 2019 г, и комплект инструмента в придачу! Что можете про него сказать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, serhio46 сказал:

Еще попался станочек EHT 110 тон, 1993 гв, из Германии, контроллер Cybelec, заменен в 2019 г, и комплект инструмента в придачу! Что можете про него сказать?

В первую очередь смотрите наработку насоса. А CYBELEC DNC 80/90/800/900?

Share this post


Link to post
Share on other sites

уточню!

5 минут назад, vad0000 сказал:

В первую очередь смотрите наработку насоса. А CYBELEC DNC 80/90/800/900?

В каких пределах наработку насоса считать нормальной?

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, serhio46 сказал:

В каких пределах наработку насоса считать нормальной?

До 10 000.

Хотя очень сильно зависит от условий эксплуатации.

 

Если будете брать более 20 000, то, возможно, его скоро придется менять.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, vad0000 сказал:

До 10 000.

Хотя очень сильно зависит от условий эксплуатации.

 

Если будете брать более 20 000, то, возможно, его скоро придется менять.

 

Наработку через ЧПУ можно посмотреть? или как это сделать?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, serhio46 сказал:

Наработку через ЧПУ можно посмотреть? или как это сделать?

Смотря какое ЧПУ. Если в ЧПУ нет счетчика наработки, то иногда ставят внешний счетчик.

Какое у Вас ЧПУ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, vad0000 сказал:

Смотря какое ЧПУ. Если в ЧПУ нет счетчика наработки, то иногда ставят внешний счетчик.

Какое у Вас ЧПУ?

Cybelec, какое точно пока не знаю!

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, serhio46 сказал:

какое точно пока не знаю!

Уточните

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще предлагают AMADA HFB 125-3, после ревизии в Германии, замена ЧПУ DELEM DA 65, но год 1991, кажется много, но с другой стороны) Есть смысл в старом европейце или все таки новый китаец или турок, ваше мнение?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, serhio46 сказал:

Есть смысл в старом европейце или все таки новый китаец или турок, ваше мнение?

Из Германии привезли б.у. BYSTRONIC, Швейцария с наработкой насоса всего 2000 часов. ЧПУ CYBELEC DNC880S.

 

Считайте, что новый. Смысл в б.у. европейце есть, но надо искать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.02.2020 в 11:29, serhio46 сказал:

Еще предлагают AMADA HFB 125-3, после ревизии в Германии, замена ЧПУ DELEM DA 65, но год 1991, кажется много, но с другой стороны) Есть смысл в старом европейце или все таки новый китаец или турок, ваше мнение?

По моему мнению турки лучше китайцев.

Но в последнее время китайцы очень сильно наступают на пятки туркам.

 

Также мое мнение:

Выбирая между б/у но в хорошем состоянии европейцем и новым китайцем, выбираю первого. 

 

ВАЖНО:

Не полениться, а сьездить и посмотреть самостоятельно или отправить кого толкового. Не можете самостоятельно, наймите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, xedex сказал:

ВАЖНО:

Не полениться, а сьездить и посмотреть самостоятельно или отправить кого толкового. Не можете самостоятельно, наймите.

Именно так. Скупой платит дважды. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 2/18/2020 в 11:29, serhio46 сказал:

Еще предлагают AMADA HFB 125-3, после ревизии в Германии, замена ЧПУ DELEM DA 65, но год 1991, кажется много, но с другой стороны) Есть смысл в старом европейце или все таки новый китаец или турок, ваше мнение?

Мое мнение такое - вместо того, чтобы советоваться тут по каждому выисканному в инете варианту, лучше проконсультируйтесь очно со специалистами. Благо, они у вас под рукой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Krusnik
          Кстати. Возник вопрос по поводу вспомогательных линий.   2 детали, которые сделал @Blurp в "классических" эскизниках делаются легко. Нужно просто чтобы длина дуги была равна стороне квадрата. А можно ли задать длину дуги во вспомогательных линиях?
    • Krusnik
        Осталось самое геморное -  зубцы))     И я это больше для флексовского эскизника показывал...
    • Blurp
      Именно! Especially in SW Also  
    • Intersap
      UPD. Получилось все-же добиться правильного вывода минимального значения Z для каждого инструмента в конце программы. Остается открытым вопрос, как перенести это в шапку программы к списку инструмента. Буду рад и благодарен за подсказки.
    • AlexKaz
      Ага, как раз к 30-ти мозги и появляются. Если нет - компенсируется рогами.   В общем, всех с праздником. Пожарных, диспетчеров и охранников не обделяя.     Мой вариант перевода Robbie Williams - Supreme (о стареющем больном чуваке с лишним весом). Робби настоящий мужик из забугорья, не прогнулся перед модой, детишек стругает как папа Карло.   Ооо, поставь на паузу этот день
      Заметь, кто не имеет пары
      Умчались в Лондон без потерь
      Красивых женщин разобрали
      Каждый третий парень - *ей
      Зачем здесь быть?
      Еее, не врёшь, что M-ка в самый раз?
      А у кого из нас хромает юмор?
      От недосыпов красный глаз?
      Когда встаёшь, диван трещит?
      Колено ноет и болит?
      Ты хочешь жить? Ты должен жить
      21-й век идёт
      Ты знаешь любовь не каждого ждёт
      А раньше мог бы весь мир обойти
      В попытках найти глоток любви, глоток любви
      Ооо, для чего тебе партнёр?
      Ссорился и обожал тебя?
      Спинку в тёплом душе тёр?
      Хочешь нежностей и ласок?
      БДСМ’плетей и масок?
      Раб, падай ниц
      Еее, не слушай песни о любви
      Если после них не можешь
      В жизни колею войти
      В них поют, что страх и боль
      Исцеляет лишь любовь
      Ты приболел? Врачи в больнице
      Настал момент, я достал.
      Деточка, не возмущайся, пока дают –
      бери
      Нечего орать. На полную врубаю аудио
      Сажусь и швыряю ей пачку купюр –
      вали!
      Я знаю эту девушку давно, она – би
      Но мне всё равно, я хотел лишь глоток любви
    • Di-mann
      @fantom.ul да в 30 лет жизнь только начинается. 
    • Ветерок
      какая наивность. Или глупость.       У тебя перед глазами больше ничего нет? Сделай чайник или настольную лампу.
    • persona1980_1
      Может все-таки Ф. Л. Литвин "Теория зубчатых зацеплений", Некруглые зубчатые колеса;)
    • Krusnik
      Я сколько ни смотрел на этот механизм всегда офигевал. Это просто апофеоз усердия. Там же ещё и все зубцы разные, несимметричные.
    • frei
      Spinal bend? https://community.ptc.com/t5/Part-Modeling/how-to-draw-a-parametric-oval-gear-and-learn-about-parameters/td-p/449692