Перейти к публикации

Хитрые задачки МКЭ и МДТТ. Вопросы/обсуждения..


Рекомендованные сообщения

@soklakov Дерево было всегда, разве что в 2020 версии сделали новые иконки. Вот как выглядит интерфейс со старыми иконками.

5e4d9f5bdcf72_1.thumb.PNG.955ab452c655d46f3bdddd7509721a36.PNG

@piden @ДОБРЯК Теперь понял , речь о стержне. Но со стержнем у меня вообще получается только одна нулевая частота.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


6 часов назад, Jesse сказал:

В вашей программе в узле балочных и оболочечных элементов 5 ст. свободы, у других 6. Это вопрос реализации ПО.:biggrin:Всё, вопрос закрыт. Давайте другие вещи обсуждать.:biggrin:

6 ст свободы в узле. Полноценный стержень. В статике все правильно считает.

Любую геометрию сечения можете задать...:smile:

моделировали солидными элементами. Упругие частоты совпадают.

Только нулевых почему-то 5...:biggrin:

Еще добавлю. Если стержень немного изогнуть, то будет 6 нулевых.

 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Jesse сказал:

з.ы.: когда обсуждали пружину на несколько минут усомнился в этой штуке.. в том что если большие перемещения, то жёсткость меняется:smile:

Вы растяните пружину и собственная частота будет больше. Так что не сомневайтесь...:no:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Jesse сказал:

когда обсуждали пружину на несколько минут усомнился в этой штуке.. в том что если большие перемещения, то жёсткость меняется

Пружина придумана человечеством как раз для того, чтобы в пределах больших перемещений жесткость (по направлению своей работы) не менялась. Как только это заметили, так сразу стали называть ее "линейная пружина" и сильно обрадовались. Именно по этому частота (нужная) слабо изменяется при больших деформациях пружины  которые фактически являются большими перемещениями ее концов, которые все в ужасе принимают за большую локальную деформацию сплошной среды.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Jesse сказал:

хитрость в том, что если мы видим большие перемещения всей конструкции, то не стоит бежать выполнять геометрически нелинейный анализ, а надо посмотреть какие именно перемещения вызывают деформации... их и анализировать, и делать вывод о необходимости геометр. нелин. расчёта.

Писал же "А не надо путать физические деформации и геометрические."

 http://cccp3d.ru/topic/98468-собственные-частоты-поджатой-пружины/?do=findComment&comment=986954

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, soklakov сказал:

всегда - это с какого года?

В версии 9.3 (2007 года) дерево уже есть а более ранних версий в сети я не находил.

maxresdefault.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun, а что такое Aero Model в дереве? Это расчет с inertia relief? Или что-то особо специализированное?

UPD: нашел уже. Теперь немного понятней, почему в aviation industry засилие настрана)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, piden сказал:

Там хитрость в том, что _стержень_, а не балка. И в ИЗБе там только растяжение-сжатие. Нет вращения вокруг оси..

 

10 часов назад, karachun сказал:

 

@piden @ДОБРЯК Теперь понял , речь о стержне. Но со стержнем у меня вообще получается только одна нулевая частота.

Кому вы верите??? Не надо вестись на такие глупости...:smile:

Сделайте 6 степеней свободы в узле. Проверяли и Ансис и Настран и ... то же самое...

Может быть сейчас что-то изменилось...:sad:

Но это надо знать и понимать почему 5 нулевых частот.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, piden сказал:

Теперь немного понятней, почему в aviation industry засилие настрана)

А разве ансис не может в аэроупругость?

8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Но это надо знать и понимать почему 5 нулевых частот.

Но здесь еще зависит от того какие дополнительные опции у стержня включены, наверное. Пока у меня если задать только жесткость на растяжение-сжатие то получается только одна форма. Вечером разберусь с этим подробнее и отпишусь.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, karachun said:

А разве ансис не может в аэроупругость?

Ну, таких специально заточенных инструментов нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Борман сказал:

?

Вы сечение стержня через геометрию задавали?

24 минуты назад, karachun сказал:

Пока у меня если задать только жесткость на растяжение-сжатие то получается только одна форма.

И это правильный результат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вы сечение стержня через геометрию задавали?

27 минут назад, karachun сказал:

Ну там формочка.. в ней выбираешь "прямоугольник", задаешь стороны. Не знаю как это называется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, karachun сказал:

После анализа разных вариантов нагружения стало понятно что преднатяг (касательная матрица жесткости) компенсирует изменение в матрице масс от деформации и частоты и формы практически не меняются

вот ещё раз насчёт матрицы масс, того что @Борман писал и я в той @Graf Kimской теме.
Интересует именно форма продольных колебаний пружины. Как уже было доказано, преднатяг никакого влияния конкретно на эту форму не оказывает. Но что интересно, и деформированная форма ведь не окажет влияния!

Матрица масс в целом будет меняться, но опять таки деформированная форма не изменит её собственную частоту. Я поясню: вот многие там писали про моменты инерции (в мкэ понятно их нет, как аналогия их аналитики/механика). Да, моменты инерции изменятся, изменится и матрица масс. Но моменты инерции - участвуют только в изгибных и крутильных формах, но не в продольных! Для продольных колебаний инерционная хар-ка суть просто масса, а она не меняется!!

Получается, матрица масс изменится, но диагональный член (в диагональной матрице масс), отвечающий конкретно за форму продольных колебаний, останется неизменным.

Вчера вечером в СВ проверил: без преднатяга, с натягом и на деформированной форме конкретно форма продольных колебаний имеет почти одинаковую СЧ - 26 гц с точностью до десятых. Картинки вчера лень лепить перед сном было...

 

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Борман сказал:

Ну там формочка.. в ней выбираешь "прямоугольник", задаешь стороны. Не знаю как это называется.

А если что-нибудь более сложное задать швеллер или полособульб несимметричный или?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

А если что-нибудь более сложное задать швеллер или полособульб несимметричный или?

5e4e3d0cb85e3_.jpg.4012302550437952752e96af02d95bee.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Jesse сказал:

Матрица масс в целом будет меняться, но опять таки деформированная форма не изменит её собственную частоту.

Вы растяните эту пружину и увидите что собственные частоты сильно изменились...:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вы растяните эту пружину и увидите что собственные частоты сильно изменились...:smile:

СЧ, соотв-е изгибным формам - да.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Jesse сказал:

СЧ, соотв-е изгибным формам - да.

Тогда почему при сжатии СЧ, соотв-е изгибным формам не меняются?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Zergus
      Выкладывайте сюда свои "чудеса", может по модели получится понять, что в ней не так. А если есть возможность писать в техподдержку - кидайте им свой файл, думаю разберутся.
    • Богоманшин Игорь
      А есть подтверждение в каких либо нормативных документах? Или только из соображений "максимально минимальная себестоимость"?
    • ANT0N1DZE
      Это не поможет ответить на этот вопрос конкретными числами. Судя по всему, там металлические частички внутри материала. Подобные эластомеры существуют и применяются. 
    • gudstartup
      как перевести шпиндель снова первоначальный режим управления скоростью когда ему пофиг число импульсов на оборот? резьбу пока резать не будут а в подпрограмму смены можно что нить добавить или в реализацию m19  чтобы чпу из режима контроля позиционного кодера вышло?
    • gudstartup
    • mactepnew
      Вот я тоже так думал, пока не столкнулся с обратным) Как еще столкнусь, пришлю скриншот. Хаос еще в том, что порядок в дереве построения весьма условный. операция, которая стоит перед групой, имеет бОльший timestamp(пардон, не знаю как это в переводе), чем эта группа, и выполняется позже. При этом все операции в группе имеют timestamp на пару сотен меньше и выполняются раньше, чем две группы, стоящие перед ней. Логика?  Если в эскизе все элементы определены, то можно поставить еще один размер (хочешь переопределить эскиз - да пожалста!), изменить его - и NX самостоятельно выберет, какой размер или ограничение отпустить и весь эскиз летит к чертям. Это ли не хаос?   Назовете хоть один CAD, которым можно пользоваться так? Любой из встреченных мной имеет много неочевидных нюансов, которые конечно не проявляются при выполнении университетского или базового курса. В Creo я на протяжении 5 лет находил всё новые фишки, которые не прописаны в документации. Огромная благодарность Ruslan за пояснения тонкостей. Даже Компас и Solidworks, которые считаются самыми дружественными, оказалось непросто обуздать, когда проходил собеседования и делал тестовые. А ведь университетский курс знал на отлично!   Возвращаясь к NX - вот сегодняшний пример. Утром деталь была оранжевая, единая. Изменил пару уклонов и толщин, стала желтая с элементами оранжевого и частично твердотельной, частично листовой. Я даже не знаю, как сформулировать вопрос в поддержку. 
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • kkk
      Короче, как сделать автоматом не нашел. Раскрасил нужные грани нужными цветами. Затем на вкладке с цветом модели можно выбирать нужный цвет, тогда в модели выбираются грани, покрашенные этим цветом. Можно еще сохранить выбор этих граней, но смысла не вижу, т.к. все легко выбирается по цвету. Затем либо в инструменте Измерить смотрим площадь и как-то ее используем, либо можно макросом (что выкладывал Kir95 ) внести площадь в свойства (на вкладку Конфигурации). Можно еще внести выбранные грани в датчики, но как использовать их в свойствах не нашел.    Макрос прикрепляю.     Площадь выбранных граней в свойства.swp
    • IgnatvKudrin
      Для нашего производства требуются постоянно инструментальные пружины для штампов. Сейчас заказы обрабатываются довольно долго - до 2-х месяцев. А у нас сроки на штампы 1-2 месяца с испытанием, доработкой и т.п. Хотелось бы найти поставщика, у которого уже есть склад с данными пружинами или кто может доставить за 1 месяц.   Пружины стандартные по ISO, но на всякий случай приложил каталог. Вот список пружин, которые нужны очень срочно:   LR 32 x 44 - 1 шт. LR 25 x 51 - 2 шт. LB 63 x 89 - 7 шт. LB 32 x 102 - 10 шт. LB 32 x 89 - 20 шт. LB 32 x 76 - 12 шт. LB 32 x 51 - 6 шт. LB 25 x 127 - 9 шт.   Готов выслушать все предложения. Возможно даже есть те, кто сможет изготовить подобные пружины с такими же параметрами. 20231101.pdf
    • bubblyk
      Знатоки форума, подскажите, как смоделировать простую (на первый взгляд) задачу термомеханики в упругой постановке.   Есть брусок правильный формы ака кирпич, в котором генерируется НЕРАВНОМЕРНОЕ удельное тепловыделение (HGEN). Задняя и передняя поверхности конвективно охлаждаются с известными (но различными) коэффициентами теплоотдачи и температурами жидкости/газа. Свойства кирпича (теплофизика + механика) принимаются зависящими от температуры. Постановка - стационарная Собственно вопрос : как грамотно смоделировать температурное поле в кирпиче с учетом температурного расширения?   Исходный код приложил.     Надеюсь на коллективный разум и опыт! EPTH2D.mac p.s.   Если есть опыт решения этой задачи в Ansys WB, тоже можно сюда приложить командные вставки.
×
×
  • Создать...