Vdmitriev

Про оптимальное развитие конструктора в конструировании и чтобы быть на плаву

348 posts in this topic

Pinned posts

Здравствуйте! В очередной раз с друзьями-инженерами спорили ожесточённо на тему оптимального развития конструктора и не только конструктора. Вобщем мнения разделились. Перечислю, что помню.

- Сиди всю жизнь на конструкторской работе и не дёргайся. Опыт наберёшь в одном, да и лень рыпаться. Нет ответственности за упавшее, взорвавшееся и т.п., которая есть у инженеров, ответственных за эксплуатацию

- Конструктор ничего не понимает. Был я на надзоре, конструктора рабочие хотели порвать как грелку за все наконструированные чудеса.

- Надо поработать токарем, слесарем, чертёжником, конструктором, инженером по эксплуатации, инженером по установке. Лучше будешь понимать, больше будешь мочь - допустим, если ты всю жизнь конструировал станки, потом ваш станкостроительный завод и КБ закрыли, труднее куда-о устроиться, чем парню, который поработал по 3 года - конструктором компрессоров, конструктором металлоконструкций, бригадиром монтажников башенных кранов, инженером Ростехнадзора по сосудам, работающим под давлением, механиком автобусного парка, конструктором локомотивов.

- там год, там три, тут два - летун никому не нужен.

- летун это хорошо.

- разнообразный опыт хорошо, но ещё лучше, если ты один станок всю жизнь проектировал

- не надо работать всю жизнь в одном конструкторском отделе, год трансмиссия, год подвеска, год салон, год кузов и т.д, станешь всесторонне развитым конструктором.

Спорить не надоело, но хочу знать  мнение форумчан.

Что полезно для развития, что полезно для кошелька, что вредно для развития. Из перечисленного.

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
13 минуты назад, Di-mann сказал:

Ты вообще ближе 100 метров к ограде крупного завода хоть раз подходил?

@Di-mann Ты чё, в Челябе пожил, всё, бессмертным стал штоле?

@zerganalizer просто очень добрый, а так-то он тебя, накрахмаленного, между своими мощнейшими ладошками раскатает в тонкий блинчик при желании. :bb:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, zerganalizer сказал:

А я в этих проектах строительства домны и модернизации воздуходувок самое прямое участие

Одним из 500 и не на заводе, а в проектном институте проектировали в перерывах между походами в курилку и питьём кофе... А вообще то про конструкторов машиностроителей веду речь, а не про проектировщиков. В проектных организациях своя специфика.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

На Челябинск кстати попрошу  ̶ш̶н̶е̶к̶ бочку не катать. Для постижения инженерного дзена город самый подходящий. 

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Blurp сказал:

в Челябе пожил,

Вообще то я ещё из Кузни родом... И в шахте работал...

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Писать на форуме об уникальных катийных фичерах собственного соченения.

Букву пропустил - надо "сочленения"...:biggrin:

9 минут назад, Di-mann сказал:

про конструкторов машиностроителей веду речь, а не про проектировщиков. В проектных организациях своя специфика.

А таких там тоже отделы были. Институт большой...

3 минуты назад, Di-mann сказал:

Вообще то я ещё из Кузни родом

Какой кузнец тебя выковал, что так часто фигню гонишь на НЛМК???

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 327   Posted (edited)

12 минуты назад, Di-mann сказал:

Вообще то я ещё из Кузни родом...

Осинники. :acute:

ОГТК и СибГИУ (заочно) 

12 минуты назад, Di-mann сказал:

И в шахте работал...

Да мощщщный ты перец, кто ж спорит. Тем зачётнее была бы батла Димас VS Серый.
Два накачанных об клавиатуру бойца. :lol:
 

 

Edited by Blurp

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Blurp сказал:

Осинники. :acute:

Почти пригород Кузни

1 час назад, Blurp сказал:

Тем зачётнее была бы батла Димас VS Серый.

Какой серый?

И зачем мне это?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Di-mann сказал:

Какой серый?

Даже я знаю. Это один местный литейщик, изображенный на форуме УСЛОВНО

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, KorovnikovAV сказал:

Короче ухахатыбл это конечно вещь хорошая но натолкнуло на мысль.

Инженеру любого толка (не только конструктору, но и технологу или программисту) стоит ориентироваться на два основных сценария профессиональной трансформации 

1. Руководство себе подобными.

2. Собственное дело. 

То есть просто работу в коллективе вы не считаете достойным сценарием?
И то, что вы перечислили, уже напрочь отметает инженерную деятельность. Тут или больше администратор в первом случае или барыга во втором. Вот так получается. Плавали - знаем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, fantom.ul сказал:

То есть просто работу в коллективе вы не считаете достойным сценарием?
И то, что вы перечислили, уже напрочь отметает инженерную деятельность. Тут или больше администратор в первом случае или барыга во втором. Вот так получается. Плавали - знаем.

Т. Е. Рисование винтика в составе коллектива это инженерия, а создание проекта из тысяч винтиков с помощью коллектива подчинённых это не инженерия, а администрирование? 

Если инженеру плевать на коммерческую успешность своих разработок это высокое искусство, а не кретинизм? 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Di-mann сказал:

Т. Е. Рисование винтика в составе коллектива это инженерия, а создание проекта из тысяч винтиков с помощью коллектива подчинённых это не инженерия, а администрирование? 

Нет, конечно, но задело то, что человек предоставил только два достойных, на его взгляд, сценария развития инженера. Царапнуло как-то...

И да, сплошь и рядом - как только человек выбивается в руководители, то основной его посыл: Ничего не знаю, но чтобы к вечеру было готово! Не аксиома, но тенденция...

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, fantom.ul сказал:

Нет, конечно, но задело то, что человек предоставил только два достойных, на его взгляд, сценария развития инженера. Царапнуло как-то...

А в чем развитие сидения всю жизнь на одном месте? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Di-mann сказал:

А в чем развитие сидения всю жизнь на одном месте? 

Ой, я вас умоляю. Нисколько не сидел. Как рыба, по зодиаку, искал и ищу где лучше. И начальником пробовал, и барыгой... Не моё. И что теперь, выскажите своё фи?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, fantom.ul сказал:

И что теперь, выскажите своё фи?

Лично мне пофиг. Вопрос же про развитие, а не про выбор профессии... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 336   Posted (edited)

15 часов назад, KorovnikovAV сказал:

Либо руководитель крупного инженерного коллектива.

А вот нафига тогда прокачивать скилл конструктора??? Руководителей чаще всего назначают из блатных или по принципу "он, конечно, плотник, но дюже хороший парень, свой"...

9 часов назад, fantom.ul сказал:

Ой, я вас умоляю. Нисколько не сидел. Как рыба, по зодиаку, искал и ищу где лучше. И начальником пробовал, и барыгой... Не моё. И что теперь, выскажите своё фи?

Вам бы в железные дровосеки люди податься... да охулиардов и Jarvis-a не хватает...

Из своего отстойного опыта: Jarvis-а делать начал, чтобы охулиардов наскрести, да что-то процесс затянулся... наскребу, наверное. Ну, может, не в этом году, так в следующем - точно!

Edited by zerganalizer

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, zerganalizer сказал:

А вот нафига тогда прокачивать скилл конструктора???

Глупая затея, лишь для одобрительного похлопывания по плечу начальством. Нужно нарабатывать портфолио РЕАЛИЗОВАННЫХ проектов.

Без слова РЕАЛИЗОВАННЫЙ, любой ваш проект ни о чём.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 338   Posted (edited)

22 минуты назад, zerganalizer сказал:

А вот нафига тогда прокачивать скилл конструктора??? Руководителей чаще всего назначают из блатных или по принципу "он, конечно, плотник, но дюже хороший парень, свой"...

10 часов назад, fantom.ul сказал:

Хотелось бы посмотреть на источник вот этого «чаще всего». Статистику там какую с методикой, расписанной выборкой. Ну вроде того, что делают на сайтах вроде glassdoor. 

Я конечно догадываюсь откуда растут ноги у этого утверждения - типа вы весь из себя такой уникальный разработчик, но руководить не брали. Чем это объяснить еще как не блатом всех вокруг, хех :smile:

10 минут назад, Di-mann сказал:

Глупая затея, лишь для одобрительного похлопывания по плечу начальством. Нужно нарабатывать портфолио РЕАЛИЗОВАННЫХ проектов.

Без слова РЕАЛИЗОВАННЫЙ, любой ваш проект ни о чём.

Это как бы общее место для любой профессии, не?

Edited by KorovnikovAV

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Di-mann сказал:

Нужно нарабатывать портфолио РЕАЛИЗОВАННЫХ проектов.

Чтобы его наработать - уже нужно быть руководителем. Чтобы вам доверяли множество проектов, целиком. А если вы все-еще конструктор - у вас будет портфолио из чертежей...

3 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

но руководить не брали

Я был руководителем месяца 3. Ужос как скучно после реальной работы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, zerganalizer сказал:

Чтобы его наработать - уже нужно быть руководителем. Чтобы вам доверяли множество проектов, целиком. А если вы все-еще конструктор - у вас будет портфолио из чертежей...

Участие в проекте или его части это тоже достойно портфолио, но с претензией на ступеньку ниже.

Если вам не доверяют проектирование вообще, а только чертежи со сделанной кем то модели, вы не конструктор, а чертёжник. Для этого даже высшее образование не обязательною.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Di-mann сказал:

Если вам не доверяют проектирование вообще, а только чертежи со сделанной кем то модели, вы не конструктор, а чертёжник.

Увы, мне пришлось освоить чертежный модуль только 3 года назад, под ГЦ, до этого чертежи по моим моделям (дополненным другими людьми) делали вообще разные люди в разных отделах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Di-mann сказал:

Какой серый?

И зачем мне это?

@Di-mann, познакомься, это Серёжа - @zerganalizer

@zerganalizer, познакомься, это Кис... Дима - @Di-mann

Почему бы оптимально развитым инженерам не познакомиться культурно перед клавиатурным мочиловом?

Вы же оптимально развитые? Или недоразвитые?

 

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Blurp сказал:

Вы же оптимально развитые? Или недоразвитые?

Я точно недоразвитый пока что - гараж не мой еще, еще не руководитель КБ и до железного человека чутка бабосов не хватает...

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Blurp сказал:

@Di-mann, познакомься, это Серёжа - @zerganalizer

@zerganalizer, познакомься, это Кис... Дима - @Di-mann

Сводник...

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, zerganalizer сказал:

Сводник...

Фи! :k0510:

Зелёный помнит, что ты больше по гипсовым бабам.

В 2/6/2017 в 12:27, zerganalizer сказал:

Тока нафига, Blurp, мою любимую фотку тырить

:blush2:

Скрытый текст

GPu3W.png

Или может с твоим прицелом на зарубежного оптимально развитого инженера тут что-то поменялось? А?

Шалун! :acute:

 

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Blurp сказал:

Или может с твоим прицелом на зарубежного оптимально развитого инженера тут что-то поменялось? А?

Канеш, гипс поменял на более теплые... тона!

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 347   Posted (edited)

3 часа назад, Blurp сказал:

Зелёный помнит, что ты больше по гипсовым бабам.

... и по золотым тоже! Развивают конструкторский скилл!

625x465_8571344_6464117_1459343986.jpg

Edited by zerganalizer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проблема серьезная: остаться в исполнителях или идти в руководители. И те и другие бывают многоуважаемые и нет. Это можно сказать целая трагедия жизни. И хочется самому всё конструировать и одновременно тянет масштаб повысить. Жестокое решение надо принимать. Истинное мучение тому, кто страстно любит делать сам, но видит, что своих сил не хватит даже на средний проект в наше насыщенное время. Хочешь, не хочешь,- придется управлять коллективом. И это еще без освещения вопроса о политической борьбе, с которой сталкиваются все, когда речь заходит о ресурсах, настоящих и будущих. В общем, есть эмоциональный фокус у каждого человека - страсть. Врожденная или приобретенная. Можно ли этот фокус усилием воли сдвигать и как, вот в чем вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главное убить Буриданова осла. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • piden
      Нет, не исключаешь. Удивительный факт, но ширина интервала будет зависеть от ... значений, введенных в поля "от" и "до" в окне построения функции.
    • Claus
      Мне понравилась функция, но в св нет принципа работы с переменными, поэтому где реально ее применить не знаю, плюс бывает какой-то глюк, у меня планка как будто проскальзывала если слишком быстро мышкой двинуть(ставил 2 планки через центральный блок), как то не серьезно для идеалистического механизма, правда с блоками без планок такого повторить пока не смог.
    • Deprisol
      Есть ли какая нибудь ознакомительная версия ? и где можно узнать стоимость этого плагина и приобрести в дальнейшем ?
    • Yaugen03
      Да, так и делал. Не плохой вариант с плоским индуктором есть на сайте comsola. Думал может есть какие еще видосы по этой теме.
    • Fedor
      Не такой уж он летучий и боится водки - а я сразу смекнул об этом. Китайцы же чай пьют в основном. Пиво тоже от вируса защищает. А лучше водка с пивом. И побольше  :) 
    • Crankshaft
      @watersoda
      ГОСТ 2.106-96:   Соответственно, марку припоя должен выбирать разработчик КД.
      Но можно давать материалы-заменители, например: Припой ПОС 61 ГОСТ 21931-76.
      Допускается замена припоя на припой другой марки по ГОСТ 21930-76.
    • GS
      ======== Экскаватор 1915 года постройки, работающий в 2016 году в Уэлленд Каунти (графство в канадской провинции Онтарио), недалеко от Ниагарского водопада... https://foto-history.livejournal.com/13258649.html
    • KSVSVK
      При задании функций, определяющих кривую, я могу написать что-то типа: Xt=N*(t-t1)/(t2-t1). Таким образом я фактически исключаю значения параметров t1 и t2. Будет ли в этом случае на что-то влиять заданная ширина интервала?
    • tm-ares
      @sikor , попробуйте ZLEVEL_PROFILE. На простых контурах отрабатывает как вам надо, т.е. вставляет Rинстр на внутренних углах. Но имейте ввиду, фрезу D>12 мм вы поставить не сможете, или припуск оставить тоже. Т.к. корректор д.б. < 6 мм. Если поставите фрезу D<12 мм, то во внутренних углах будет оставаться R=6, т.к. он прописан в УП. А чем вам не нравится первый вариант? Он логичен для предложенного примера, во внутренних углах будет оставаться Rинстр. Кроме того он предоставляет больше возможностей по подбору инструмента.
    • Claus
      1.Приходите вы к начальнику и говорите, "я перехожу на другой САПР, досвидос". 2.А вы что поняли, не расскажите?