Перейти к публикации

Расчет времени нагрева


СергейКон

Рекомендованные сообщения

8 часов назад, vasyam сказал:

Офтоп: Извлечение тепла из газов весьма неблагодарная задача, забрать его весьма сложно, нужна большая площадь теплообменника, и что то, что разрушает пограничный слой, т.е конструкция которая принудительно перемешивает поток. Идеальный аппарат, это тот который передает все тепло через лучистый теплообмен, а дымовые газы и тепло которое они уносят это паразиты и с ними нужно бороться. 800 градусов это много, через плоское дно емкости вы много не заберете (на крайний случай вводите ребра). Где то я читал что граница при которой не стоит считать лучистый теплообмен это 600 градусов, но могу ошибаться, если что температура там в четвертой степени, Так что на всякий случай поищите литературу. 

P.S. Хотя перебарщивать тоже не нужно, если сбить температуру в зоне горения, то можно получить химический недожог т.е вместо СО2, получить СО. Меньшее КПД горелки проблемы с экологами и т.д

 

 

Согласно гипотезе Прандаля, пограничный слой образуется и при турбулентном течении жидкости. Принудительное перемешивание хорошо для интенсификации теплопередачи жидкости, но не хочется усложнять конструкцию без принципиальной задачи.
За лучистый теплообмен согласен, нужно будет учитывать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


10 часов назад, an_rushin сказал:

предполагаем, что газы с Т = 800°С касаются тонкой отделяющей от воды стенки, т.е. 800°С можно принять за граничное условие.

При этом Т стенки не будет равна Т газов, она будет иметь некоторое равновесное значение. Равновесная температура будет определяться тепловыми потоками со стороны жидкости и со стороны газа.

8 часов назад, vasyam сказал:

Идеальный аппарат, это тот который передает все тепло через лучистый теплообмен

как вы себе это представляете :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, MotorManiac сказал:

При этом Т стенки не будет равна Т газов, она будет иметь некоторое равновесное значение. Равновесная температура будет определяться тепловыми потоками со стороны жидкости и со стороны газа.

как вы себе это представляете :)

 

на все 100 это так, я и заметил в конце сообщения, что градиент пристеночной температуры, как следствие пограничного слоя, нам тоже неизвестен, но как оценить температуру стенки, если неизвестны скорости топочных газов. как инженер-практик, осмелился предложить это приближение, а вдруг стенка очень тонкая и состоит из идеального теплопроводника :)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, an_rushin сказал:

если неизвестны скорости топочных газов.

как неизвестны? что-то мало известных))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, an_rushin сказал:

а вдруг стенка очень тонкая и состоит из идеального теплопроводника :)

А какая принципиальная разница ? есть там стенка или нет. В любом случае будет какая то равновесная Т . Кстати, ваша модель вообще не учитывает падение температуры газов при движении в канале. Они же не будут иметь одинаковую Т на входе и выходе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, товарищи. Вопрос был как определить коэффициент теплоотдачи стенка - жидкость в не стационарном процессе! А вас уже понесло. Давайте соберемся по теме   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, soklakov сказал:

как неизвестны? что-то мало известных))

что на эскизе набросано, то и вижу :)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 недель спустя...
В 06.01.2020 в 16:31, СергейКон сказал:

Блин, товарищи. Вопрос был как определить коэффициент теплоотдачи стенка - жидкость в не стационарном процессе! А вас уже понесло. Давайте соберемся по теме   

Совет, на этом форуме троллей больше чем спецов, зайди на англоязычный форум по cfx и задай вопрос там, там люди покультурнее и что более важно - компетентнее

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...