Viktor2004

RS-232 мониторинг

31 posts in this topic

Pinned posts

Здравствуйте уважаемые коллеги.

Кто занимался мониторингом станков? Поискал готовые решения. Все в основном гарантируют супер-пупер, только посмотреть можно после покупки.

Обратил внимание на CIMCO-MDC-MAX. Их продукты имеют бесплатный демонстрационный период 30 суток. Скачал с их сайта и стал юзать.

Первое с чем столкнулся, какой Фанук выбрать из имеющихся в списке

Но какой бы ни выбрал, далее предлагается настроить порт. И во всех вариантах порт этот RS-232

Настраиваю порт. Но как включить на ЧПУ режим монитора? Что бы станок постоянно ждал запроса от компьютера, а не только тогда, когда как при передаче или приеме программы жмем кнопку PUSH или READ. Или как при выполнении команд POPEN. Тут нужно что бы RS-232 ждал в дежурном режиме постоянно.

Кто сталкивался с данной проблемой, подскажите, как ее решили. Или может CIMCO-MDC-MAX как-то можно настроить на мониторинг по Ethernet?

 

R5kJlGlmdm4.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

В меню PMC есть подменю MONITOR LOW SPEED и HIGH SPEED. Но там я смог только проверять RS-232 но мониторить не получилось

Share this post


Link to post
Share on other sites

RS-232 изначально тормоз.

Я ставил X tensiv, дают 30 дней бесплатно поработать 100% функционала.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Желательно знать список, что собираемся мониторить, тогда можно уже знать, что можно предложить. Если только мониторить обмен программами и работу в режиме Drip Feed, то проблем нет. В остальных случаях, то что позволительно системой отправлять через интерфейсы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, andrey2147 сказал:

Я ставил X tensiv

Попробовал поставить с официального сайта. Потребовало предварительно поставить SQL Server. Поставил и его. Но установщик базу данных не нашел и программа не установилась

 

1 час назад, agering сказал:

Желательно знать список, что собираемся мониторить

Тэги PMC ну и нарузки на осях

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Viktor2004 сказал:

Попробовал поставить с официального сайта. Потребовало предварительно поставить SQL Server. Поставил и его. Но установщик базу данных не нашел и программа не установилась

Надо связаться с офисом они дадут ключ на 30 дней, и помогут установить, например через Тимвьювер, всё это бесплатно но потом всё- таки (через 30 дней) надо принять решение или заплатить или работать не будет.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Viktor2004 сказал:

Тэги PMC ну и нарузки на осях

Это я не знаю будет-ли у Х тенсива

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Viktor2004 сказал:

Тэги PMC ну и нарузки на осях

А они выводятся на RS232?

У нас разработан сетевой комплекс для станков с ЧПУ, в качестве сбора и предварительной обработки информации используем спец-платку МС-М22, которая имеет развитый интерфейс для различных подключений. Она же может использоваться и как BTR-модуль для DNC. Прицепляю ее характеристики. Если интересует весь комплекс, могу дать ссылку на мануалы всего комплекса.

Плата МС-M22.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, agering сказал:

У нас разработан сетевой комплекс для станков с ЧПУ

Это что, плата собирает данные и хранит? А если надо добавить какое-то значение для мониторинга, надо все платы перешивать? И зачем вообще плата если станок итак имеет интерфейсы?

 

5 минут назад, agering сказал:

А они выводятся на RS232?

Они выводятся библиотекой FOCAS. А FOCAS ведь работает через RS-232? Или нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Viktor2004 сказал:

Это что, плата собирает данные и хранит? А если надо добавить какое-то значение для мониторинга, надо все платы перешивать? И зачем вообще плата если станок итак имеет интерфейсы?

 

Они выводятся библиотекой FOCAS. А FOCAS ведь работает через RS-232? Или нет?

Эта плата отвечает за протокол и обработку данных, если таковые нужны. Так же в случаях, когда надо собрать данные с устройств на любом контроллере, интеллектуальном термометре, реле давления, и.т.п. В общем, даже установить на оборудование, совсем без контроллера. В штатном варианте в нем прошит монитор DNC, набор основных протоколов ЧПУ и мониторинг событий в сети. На сервер можно "повесить" до 30 станков/устройств в реальном времени. На сервере установлен пакет, который обслуживает все эти устройства и ведет протокол событий и статистику по данным, получаемым с этих плат. Если есть необходимость, то можно даже отправлять команды на управление, т.е. контроллер, клапан, и.т.п.

 

Я не знаток FOCAS, не могу сказать, работает ли он через RS232, или нет.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, agering сказал:

Эта плата отвечает за протокол и обработку данных

За все это может отвечать и компьютер, один на все станки. На компьютере можно задавать список данных которые нужно мониторить в данный момент. Не вижу необходимости в промежуточных платах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 12   Posted (edited)

13 минуты назад, Viktor2004 сказал:

За все это может отвечать и компьютер, один на все станки. На компьютере можно задавать список данных которые нужно мониторить в данный момент. Не вижу необходимости в промежуточных платах.

За все списки и протоколирование мониторинга у нас тоже отвечает компьютер. Если нужны какие либо специальные обработки, то конечный пользователь может сам обрабатывать в выбранном формате необходимые параметры мониторинга.

 

Если есть более бюджетное и грамотное техническое решение, то его и надо внедрять. Есть отрасли, где требования очень жесткие, там обычный протокол с четностью, или КС не прокатывает. По этой причине мы и создали универсальные комплекты плат, с компрессией, контролем информации CRC8 и маркерным методом доступа, а так же развитым интерфейсом для различных применений.  

Edited by agering

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 13   Posted (edited)

1 минуту назад, agering сказал:

обычный протокол с четностью, или КС не прокатывает.

мы и создали универсальные комплекты плат, с компрессией, контролем информации CRC8 и маркерным методом доступа

Почему компьютер не может это сделать, а контроллер Atmega может?

Edited by Viktor2004

Share this post


Link to post
Share on other sites

Компьютер тоже может сделать, если получит, например, по RS232, гарантировано достоверную информацию, в чем я очень сомневаюсь.   

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, agering сказал:

Компьютер тоже может сделать, если получит, например, по RS232, гарантировано достоверную информацию, в чем я очень сомневаюсь.

Компьютер может и по Ethernet получить. Это я просто уцепился за CIMCO-MDC, она по всей видимости только по RS-232 работает. Но должны же быть решения и через Ethernet. И без всякого дополнительного оборудования

И данные получаемые по RS-232, RS-422, RS-485 используются в промышленных сетях и проблем с достоверностью не имеют. Например при коммерческом учете электроэнергии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, наверное Ethernet, где он есть, избавит от лишних железок. У нас эта разработка DNC-сети была заказана Авто ВАЗом, где в ТЗ были очень жесткие и конкретные требования.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, agering сказал:

У нас эта разработка DNC-сети была заказана Авто ВАЗом,

Средства мониторинга, которые хотят иметь в основном руководители страдающие паранойей, никаких дополнительных устройств не требуют. Им важно что бы операторы не спали на рабочем месте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Viktor2004 сказал:

Средства мониторинга, которые хотят иметь в основном руководители страдающие паранойей, никаких дополнительных устройств не требуют. Им важно что бы операторы не спали на рабочем месте.

У нас для этого ставят видео-регистраторы... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, agering сказал:

У нас для этого ставят видео-регистраторы... 

Их неудобно проверять. А система сразу покажет сколько станок простаивал или крутил вхолостую.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да и технолог сидя у компа мониторинга может сразу видеть затраты времени на деталь и если оператор "шлангует" моментально видно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С мониторингом есть интересный парадокс: Многие "эффективные" менеджеры, узнав о возможностях системы мониторинга, по части документирования и протоколирования, отказываются от ее внедрения. Эта информация не позволяет им вносить "необходимые" коррективы в отчетность и проявляют организационные недостатки...

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, agering сказал:

У нас для этого ставят видео-регистраторы..

Пошёл на обед, включил обороты шпинделя, задал по циклу перемещения туда-сюда. и вроде бы работает.(Проходили - знаем.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, andrey2147 сказал:

Пошёл на обед, включил обороты шпинделя

У нас в мониторинге контролируется и ток шпинделя. Поначалу операторы так и делали, особенно, в третью смену, холостой режим работы начальство сразу увидело, теперь никто не дергается.

Вот @agering  правильно пишет, с мониторингом проблемы вылезли не только у операторов, но и у цехового начальства, сложно стало лапшу вешать дальше по вертикали. Теперь жалеют, что мониторинг поставили. Так что, палка всегда о двух концах...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Anat2015 сказал:

У нас в мониторинге контролируется и ток шпинделя.

Ну если идет сверление сверлом менее 3 мм станок никакой нагрузки и не покажет. А если взято большую фрезу, она и на холостых оборотах будет нагружать шпиндель

Share this post


Link to post
Share on other sites

В том программе про которую я писал, выводится кол-во запусков определённой программы, легко сравнить с кол-вом деталей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плотно занимались темой мониторинга больше полутора лет. С фануком задача решена. Нужно использовать библиотеки Focas, они есть в сети, и документация к ним (не знаю есть ли документация в сети.) Рекомендую внимательно изучить сайт   https://www.inventcom.net/   там много всего полезного. Перелопатил кучу документации, но так и не выяснил, поддерживается ли Focas через RS232. Чтобы прояснить этот вопрос нужно написать своё приложение, которое бы использовало библиотеки  Focas , и опрашивало ЧПУ через RS232. А для себя я составил мнение, что если реализовать всё, что есть в фокасе, можно к станку вообще не подходить. Можно и режимы узнавать, и координаты отслеживать, и программы закидывать на станок. (Это проверено, работает.) Затык у нас возник в вопросе счётчика деталей, и контроля инструмента. Ну а потом контора наша развалилась, и все начинания  похерились.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, Andrey_kzn сказал:

нужно написать своё приложение

Безусловно все можно сделать если написать свое приложение. Можно и операционную систему свою написать что бы учла все наши хотелки. Но это не форум программистов. Я спрашивал про уже готовые коммерческие программы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таковых в природе не существует. Даже ввиде маленьких утилиток по типу Predator Focas Tester (https://www.predator-software.com/index.htm) Чтобы ответить на вопрос, возможно ли в принципе связать Focas и RS232 придётся привлечь программистов для написания такой утилиты. И вот тут нужно будет им правильно поставить задачу. Если интересно, на следующей неделе подниму свои старые записи, и покажу, как это делал я.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Andrey_kzn сказал:

Чтобы ответить на вопрос, возможно ли в принципе связать Focas и RS232

Такой вопрос не стоит. Стоит вопрос мониторинга станков хоть по какому порту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хоть по какому не получится. Если есть сетевой порт и активны вкладки с настройками Focas, то скорее всего всё будет работать. Если есть сетевой порт, но нет вкладок настройки сети и Focas (относительно старые станки примерно до 2005-2007 года) то ничего работать не будет, пока не купите соответствующую опцию. Или сетевую карту в разъём PCMCIA. Если нет сетевого порта, но есть ком-порт, (ком-порт есть везде), а это встречается и на относительно новых станках, но максимально урезанных по функционалу (видел станок 2014 года с 0i-TC с чёрно-белым монитором, без сети и без USB), то тоже надо покупать сетевую карту. А вот новый станок с Fanuc 32i - там аж 2 сетевых разъёма: Fast Ethernet, и Embedded Ethernet, и оба работают. А вот шлифовальный Walter с Fanuc 31i model-A5 (тот самый фанук с Windows, обсуждались здесь такие станки). Есть сетевой порт, но нет настроек Focas. Соответственно, порт пингуется, но Focas не работает. Тоже видимо опция. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть у нас и Ethernet с Focas и RS-232 и USB

и опции есть

Нет только рабочей программы мониторинга

34 минуты назад, Andrey_kzn сказал:

то скорее всего всё будет работать

что бы все работало надо найти то, что будет работать. Я для этого тему и создал

FANUC-LADDER у меня работает в режиме ONLINE и по ETHERNET и по RS-232. Файлы тоже передаются по обоим потрам в обе стороны. OPC Server KeepWare тоже работает читает и записывает в станок

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • SAPRonOff
      https://www.tflex.ru/about/publications/detail/index.php?ID=4380
        https://www.tflex.ru/cad17/
    • alh
      Приветствую. Станок простоял несколько лет, документация утеряна из того что есть только небольшая часть со структурой меню LN1, если нет на русском то сгодится на английском.
    • Maik812
      Есть готовая библиотека где все эти вопросы решены. Есть на трекере.
    • Maik812
      Ну и что.. просто лодки делают профессиональные фирмы в других прогах. А чтоб покупали и поддерживали финансово не хватает на рынке частников и мелких компаний. Возможно и сам проект лево сделан не оч удобно ! Можно было бы более правильно и логичней подойти к процессу. Я например не знаю в чем яхты делают. Но и как с осаткой то вопрос.
    • Sxela
      это не я серьезный, это модуль tf анализа такой) п.1 и 2 - это возможности вывода запаса в TF. какой из них сопоставлять с тем что показано в SW - не понятно. они все разные.   подогнать под ответ можно все что угодно, если этот ответ знать заранее. непонятно только зачем
    • KorovnikovAV
      Вот в этом конкретном случае ровно это и есть цель, цифру получить, прямым же ж текстом написано. Пруффецкий   Hide   Ноуп. Это в реальной работе так. Тут же задача сугубо синтетическая, все как вы любите. И видос не откуда то там, а от тех же ребят, которые писали ТЗ.  https://blogs.solidworks.com/tech/2018/04/20-years-of-model-mania.html Вы слишком серьезно воспринимаете этот челлендж.  Сапронофф верно написал, что расчеты это отдельная дисциплина (пусть и в инженерных вузах все еще учат математике, физике, механике и сопромату). Задачка сугубо синтетическая и потому вне контекста «минимальным количеством операций» все сводится к подогнать под ответ.  Конечно в реальности нужно начинать с верификации методики инженерного расчета. SW Simulation это не ансис, не абакус и не настран, но тут даже в препроцессинге не требуется каких то глубоких настроек. Хотя бы по причине того что SW не умеет и не собирается уметь всего того чего может серьезный расчетный софт. И конечно задачка изначально не для мастодонтов из ветки САЕ, где порой считают проекты уровня отвал башки (а иногда и непосредственно отвал башки).
    • Sxela
      В TF требуется уточнить некоторые моменты: 1. что принимать за опасные напряжения для стали - предел текучести или предел прочности 2. запас считать по эквивалентным напряжениям, нормальным или по мору 3. точность расчета зависит от плотности сетки. поэтому требуются согласование размера КЭ. в видео из SW я не увидел   
    • SAPRonOff
      ну во-первых, не только;) во-вторых, если совсем придираться к ТЗ, то запас для чего-то считают, суть же не только в том, чтобы циферку получить:) в любом случае : разве результат что в ТФ, что в СВ не удовлетворяет расчету полученной модели? 
    • KorovnikovAV
      Да  Операция отверстие и массив тут прямо просятся. Задача посчитать запас 
    • SAPRonOff
      ну если бы не было условия из поста  3743, я бы точно не стал строить так - как выше приложил картинку с деревом построения делать отверстия выдавливанием - коробит:) но для поставленной задачи вполне годится.