Перейти к публикации

Гибка трубы методом обкатки - странный результат


Рекомендованные сообщения

Делаю процесс гибки трубы в U образную форму в Static Structural

Геометрия : http://prntscr.com/q7gwze

Проблем такая, что после того как ролик проходить 180 градусов труба после гиба встает под углом и виден еще какой то зажев что ли

https://prnt.sc/q7gviv

Если ставлю 200 градусов то опять же виден зажев трубы

http://prntscr.com/q7gwhg

Почему так?

Может нужно радиус гиба больше взять?

пробовал под давлением ее гнуть, такая же шляпа получается, хоть и сечение менее овальное в месте гиба

 

 

Материал трубы Structural Steel NL

Ролики: Rigid

Радиус гиба: 45 мм 

Размер трубы: 20х2х400 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ролик вращаться может?

Если согнуть на 20 градусов, как труба выглядеть будет?

Проект выложить возможно?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, piden said:

Ролик вращаться может?

Если согнуть на 20 градусов, как труба выглядеть будет?

Проект выложить возможно?

 

 

проект:

https://yadi.sk/d/6-apxLfQqzwemQ

ansys 19 - не знаю откроется он у вас или нет

 

на всякий случай документ в 

word:

https://yadi.sk/d/HY6qgRIARmQXgA

 

 

 

Ролик вращается 

http://prntscr.com/q7i2b5

http://prntscr.com/q7i2gt

 

я еще делал вот такие зазоры, может это из-за них?

http://prntscr.com/q7i7y9

http://prntscr.com/q7i82n

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@verddan

скачал, просчитал, посмотрел) Чуть позже отпишусь детальней.

Пока кажется, что расчет верен, а виновата геометрия и/или расположение роликов - они слишком далеко друг от друга.

 

01.PNG.dd60c9c1346de7f56187a4fbc3661ecd.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

на радиусе 135 мм выглядит лучше, даже сечение уже не овальное и без давления 

 

https://prnt.sc/q7lvxo

https://prnt.sc/q7lxs0


но если приглядеться, то все равно видно закус

 

 

не знаю даже в чем проблема( ,  может если в реальной жизни гнуть на таких радиусах, тоже самое будет?  

мне это нужно для диссертации, трубы крепятся в трубный пучок U-образного кожухотрубчатого теплообменника 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, verddan said:

может если в реальной жизни гнуть на таких радиусах, тоже самое будет?

Не может, а так и будет (если что, с 8:24):

 

 

 

 

 

 

1 hour ago, verddan said:

не знаю даже в чем проблема(

Если нужен аккуратный изгиб - использовать другой механизм для гибки:

gif01.gif.0e6f183fb1b1aff578c8ed181f989114.gif

 

1 hour ago, verddan said:

мне это нужно для диссертации, трубы крепятся в трубный пучок U-образного кожухотрубчатого теплообменника 

Но раз для диссера - то можно потом как-нить обосновать, что, мол, такая форма способствует уменьшению гибравлического сопротивления.. или увеличению... Короче, в любом случае польза! Или для гидравлических потерь, или для теплопередачи)

 

А еще трубу после изгиба можно раздуть давлением - как раз до оптимальной формы из аджоинт солвера!

 

Adjoint-solver-picture-5.png

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 hours ago, verddan said:

Почему так?

Как оказалось - из-за малого плеча для нагрузки. Отодвинул маленький ролик на 20мм.

 

gif02.gif

gif01.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden о, действительно лучше стало, спасибо!!

 странно тогда, почему на разных схемах гибки обкаткой труба находится между роликами практически без зазора, а тут такое большое расстояние.

 

можете скинуть ваш проект пожалуйста? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, verddan said:

ожете скинуть ваш проект пожалуйста? 

могу, но он в 2019r2, 19,0 не откроет.

Могу сделать комикс с настройками и геометрию приложить.

 

8 minutes ago, verddan said:

странно тогда, почему на разных схемах гибки обкаткой труба находится между роликами практически без зазора

хз, может скрывают что-то) Походу, ютуб дает гораздо лучшее представление о гибке, чем учебники со схемами)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, piden said:

могу, но он в 2019r2, 19,0 не откроет.

Могу сделать комикс с настройками и геометрию приложить.

 

хз, может скрывают что-то) Походу, ютуб дает гораздо лучшее представление о гибке, чем учебники со схемами)

тогда комикс было бы не плохо)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 minutes ago, piden said:

ок, но завтра уже)

которое сегодня...

у меня еще такой вопрос, можно ли задать как нибудь температуру металла, чтобы была горячая гибка?

пробовал в Engineering Data менять температуру, вроде ниче не поменялось как будто

 http://prntscr.com/q7q35e

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, verddan сказал:

странно тогда, почему на разных схемах гибки обкаткой труба находится между роликами практически без зазора, а тут такое большое расстояние.

 

Косяк вашей расчётной схемы в том, что трубу удерживаете не за тот торец. Внимательнее пересмотрите процесс гибки на том же ютубе.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 hours ago, AlexKaz said:

трубу удерживаете не за тот торец. Внимательнее пересмотрите процесс гибки на том же ютубе.

Ты справки волсинка обпереводился? Вон выше видос ютубовский. Попробуй "внимательно пересмотреть процесс гибки".

Но стало интересно, как трубу вообще можно "удерживать" за другой торец?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 hours ago, verddan said:

тогда комикс было бы не плохо)

геометрия + видео

 

11 hours ago, verddan said:

можно ли задать как нибудь температуру металла, чтобы была горячая гибка?

пробовал в Engineering Data менять температуру, вроде ниче не поменялось как будто

Нужно, чтобы свойства материала зависели от температуры. Можно и сразу ввести свойства при нужной Т.

А если просто температуру задать, то конечно ничего не измениться. По такой логике можно в прочностном анализе и материал "water" выбрать - и ожидать, что деталь каплями растечется)

 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden мне интуиция подсказывает что опция "Distributed" это если несколько компьютеров собраны в кластер.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden спасибо огромное, правда на 19.0 что-то не хочет сетка генерироваться с такими настройками

попробую скачать R2 и проделать все уже на нем

 

удивляюсь вашему времени расчетов :D

у меня расчет для радиуса 45 мм длился минут 40 где-то  , на i7370  4ядра  16 gb

а 135 мм радиус я вообще на ночь ставил.   ну это еще из-за моей кривой сетки естественно)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 minutes ago, karachun said:

@piden мне интуиция подсказывает что опция "Distributed" это если несколько компьютеров собраны в кластер.

Да. Но она почему-то по-умолчанию активна всегда после установки ансиса. Решил предупредить)

 

9 minutes ago, verddan said:

@pidenна 19.0 что-то не хочет сетка генерироваться с такими настройками

попробую скачать R2 и проделать все уже на нем

 

Тогда поставь тип  sweep. Должна сработать, это очень простая геометрия.

Quote

 

удивляюсь вашему времени расчетов :D

у меня расчет для радиуса 45 мм длился минут 40 где-то  , на i7370  4ядра  16 gb

а 135 мм радиус я вообще на ночь ставил.   ну это еще из-за моей кривой сетки естественно)

Тут на ноуте и проц посвежее.. Но все равно видно, что почти в три раза быстрее можно считать.

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, piden сказал:

Попробуй "внимательно пересмотреть процесс гибки".

Но стало интересно, как трубу вообще можно "удерживать" за другой торец?

https://www.rezka-trub.ru/files/images/product/8c58b067c4b6198de36d89206822bc95_800.jpg

Здесь маленький "ролик" имеет бесконечный радиус и поэтому труба не бракуется при гибке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...