Гибка трубы под внутренним гидростатическим давлением

[verddan 2]

Помогите! Я новичек в ансис и мне нужно согнуть трубу методом намотки, этот процесс в static pressure я с моделировал.

Скриншоты:

http://prntscr.com/q5zbyl

http://prntscr.com/q5zdx6

http://prntscr.com/q5zebz

Вторая моя задача сделать тот же самый процесс но уже под давлением внутри трубы, дабы уменьшить овальность и другие дефекты трубы. Допустим, что трубу заполняют водой.

 

Если я добавляю в Static Structural - Hydrostatic Pressure,   показываю поверхность, указываю ускорен своб пад по оси z и плотность воды 1000 , при решении у меня ничего не меняется,  сечение трубы такое же овальное, значения напряжений практически неизменны и все прям идентичное что и без давления.

Все равно ведь должно быть лучше разве нет?  Что я делаю не так? 

Пытался создать внутри трубы модель воды с внутренним диаметром трубы,  указал данному телу материал - Water . Но расчет вообще не запускается тогда, выдает ошибку  Water Liquid contains invalid property data.

 

http://prntscr.com/q5zfqb

 

Какие способы решения есть этой задачи? (((((

Материал трубы Structural Steel NL

Материал роликов Structural Steel

Размер трубы: 20х2х400 

[piden 2 874]

3 minutes ago, verddan said:

указал данному телу материал - Water

3 minutes ago, verddan said:

выдает ошибку  Water Liquid contains invalid property data

Можно попробовать создать свой материал низким модулем Юнга и коэфф. Пуассона близким к 0,5... А потом надеяться, что задача сойдется)

 

Гидростатическое давление здесь нет смысла использовать - влияние перепада высоты ничтожно. Можно использовать обычное давление, только значения его будут очень высокими и будут зависеть от деформации трубы. Но есть зависимость деформации от времени, так что и давление можно сделать зависимым от времени. Как - это уже нужно прикинуть)

 

Еще можете с дорном симуляцию попробовать) Здесь когда-то была подобная тема.

 

 

[piden 2 874]

31 minutes ago, verddan said:

Допустим, что трубу заполняют водой.

Еще замечание - видел, трубу заполняют льдом или песком, потом гнут. Видел, когда предварительно гнут на станке, потом выкладывают в форму и делают финишную гидроформовку.

Процесс гибки с такой приспособой и вдруг под внутренним давлением жидкости - не встречал)

[soklakov 1 475]

23 минуты назад, piden сказал:

только значения его будут очень высокими и будут зависеть от деформации трубы.

если это станет важно, то один шаг до hsfld

 

[piden 2 874]

44 minutes ago, soklakov said:

hsfld

That's nice!

[verddan 2]

3 hours ago, piden said:

Можно попробовать создать свой материал низким модулем Юнга и коэфф. Пуассона близким к 0,5... А потом надеяться, что задача сойдется)

 

Гидростатическое давление здесь нет смысла использовать - влияние перепада высоты ничтожно. Можно использовать обычное давление, только значения его будут очень высокими и будут зависеть от деформации трубы. Но есть зависимость деформации от времени, так что и давление можно сделать зависимым от времени. Как - это уже нужно прикинуть)

 

Еще можете с дорном симуляцию попробовать) Здесь когда-то была подобная тема.

 

 

попробовал под обычным Pressure - в итоге круглое сечение появляется, если указывать давление в 50 МПа, такое вообще реально?) 

 

[piden 2 874]

47 minutes ago, verddan said:

давление в 50 МПа, такое вообще реально?

Давление - вроде реально:

Quote

With the advancements in computer control and high-pressure hydraulic systems, hydroforming process has become a viable method for mass production, especially with the use of internal pressure up to 6000 bars (600 MPa).

 

Давление в 50 МПа при изгибе трубы методом намотки - выше уже приводил сомнения.

[Fedor 1 597]

Цитата

песком, потом гнут

стандартный прием при изготовлении шпангоутов байдарок из дюраля :)

Изменено 4 декабря 2019 пользователем Fedor

[karachun 2 038]

20 часов назад, piden сказал:

Давление - вроде реально:

С матрицей и пуансоном там можно сколько угодно давления надуть.

[soklakov 1 475]

15 минут назад, karachun сказал:

С матрицей и пуансоном там можно сколько угодно давления надуть.

сколько угодно - это слишком много.

[karachun 2 038]

@soklakov В промежутке между моментом когда формуемая деталь приняла форму матрицы и пуансона и тем моментом когда матрица и пуансон потекут и потеряют несущую способность материал формуемой детали будет испытывать объемное НДС и напряжения практически не будут нарастать сверх того что было получено при формовке.

[soklakov 1 475]

18 часов назад, karachun сказал:

В промежутке между моментом когда формуемая деталь приняла форму матрицы и пуансона и тем моментом когда матрица и пуансон потекут и потеряют несущую способность материал формуемой детали будет испытывать объемное НДС и напряжения практически не будут нарастать сверх того что было получено при формовке.

ну очень интересно, но непонятно. я всего лишь хотел сказать, что, например, 5e176 МПа - не знаю где можно добыть.

[karachun 2 038]

1 час назад, soklakov сказал:

не знаю где можно добыть

в мкэ

1 час назад, soklakov сказал:

ну очень интересно, но непонятно

Я про то что если взять абсолютно жесткую матрицу и пуансон, поместить в них заготовку, приложить давление от которого заготовка примет форму детали и потом увеличивать давление то напряжения в заготовке практически не будут изменяться после того как заготовка сдеформировалась.

[piden 2 874]

18 minutes ago, karachun said:

то напряжения в заготовке практически не будут изменяться после того как заготовка сдеформировалась.

Эквивалентные. Из-за гидростатической составляющей.

[karachun 2 038]

2 минуты назад, piden сказал:

Эквивалентные. Из-за гидростатической составляющей.

Да, это я и хотел донести.