Перейти к публикации

Осевые линии, детский вопрос


Рекомендованные сообщения

4 часа назад, Udav817 сказал:

тут ещё стоит уточнить, что именно называется готовой моделью? с допусками на размеры, допусками формы и расположения и ТТ? или просто 3D-болванка в номинале, с указанными материалом, наименованием и обозначением?

у меня модели - это второе. потому что чертежи я потом сам делаю. и мне как-то не интересно в 3D все допуски расставлять (нормального, удобного способа я ещё не встречал). но без чертежа модель информационно неполная и чаще всего чертёжник сам не сделает всё как надо - будут нюансы, которые надо объяснять.

Тут стоит уточнить как считались допуска. Мне очень часто заявляют, что "мы всегда ставим...". Вот такие допуска и пр., лично мне, не нужны.

Технические требования у меня либо в модели, либо в файле Ворд (последние ГОСТы это только рекомендуют, конечно), либо в самом чертеже - как мне удобнее. А чертежник при создании чертежа сразу видит ТТ из модели - они автоматом появляются на чертеже. И таблица параметров, ессно. А если они не появились - мне сразу вопрос.

А нюансы, я конечно же смотрю внимательно. Чертежник делает основную, рутинную работу, а чертеж в целом утверждаю я. Кстати, хорошие чертежники находят у меня ошибочки - и это здорово - меньше нареканий от производства или заказчика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 минуту назад, VOleg сказал:

Тут стоит уточнить как считались допуска.

Тут стоит уточнить, какая посадка применяется в каждом конкретном изделии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 года спустя...

Чтобы темы не плодить спрошу здесь.

Есть чертеж не симметричной детали, но, например, на виде сверху она симметрична.

Допустимо ли на виде сверху поставить ось симметрии и образмеривать данный вид так, как будто это симметричная деталь?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Maro сказал:

Допустимо ли на виде сверху поставить ось симметрии и образмеривать данный вид так, как будто это симметричная деталь?

Так вроде по ГОСТу,  ось не обязательно ставить

Скрин 12213.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, vasillevich68 сказал:

Так вроде по ГОСТу,  ось не обязательно ставить

Ось симметрии позволяет уменьшить количество размеров на данном виде в два раза, условно.

Изменено пользователем Maro
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, vasillevich68 сказал:

Так вроде по ГОСТу,  ось не обязательно ставить

А можно понаставить вертикальные оси симметрии на размер 55, окружающие его проточки... Во будет красота!:biggrin:

Изменено пользователем миталник
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да можно. Хотите рисуйте оси хотите нет. Симметричные элементы деталей должны быть образмерены как симметричные.

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Залина сказал:

Да можно.

Я так понимаю, что этот момент в ЕСКД однозначно не описан. 
При оформлении не по ЕСКД такое художество я просил переделать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Maro сказал:

Я так понимаю, что этот момент в ЕСКД однозначно не описан. 
При оформлении не по ЕСКД такое художество я просил переделать. 

Ну смотрите при симметричном расположении размеров технолог может выбрать базу и пересчитать допуски от нее. При задании через линейные размеры от одной из сторон, вы ограничиваете технолога выполнять строго ваш размер от края.

Вот вам один из примеров из ГОСТа, я могу таких много накидать:

Снимок.JPGСнимок3.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Залина сказал:

Вот вам один из примеров из ГОСТа, я могу таких много накидать:

Жесть какая-то :wallbash:

Если не затруднит, скиньте ещё пару примеров, пожалуйста. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Залина сказал:

...при симметричном расположении размеров технолог может выбрать базу и пересчитать допуски от нее...

 

А откуда такая информация?

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

33 минуты назад, Maro сказал:

Жесть какая-то :wallbash:

Если не затруднит, скиньте ещё пару примеров, пожалуйста. 

Это не жесть, это как раз логично. Я уже в какой-то теме писала, что элементы следует считать симметричными, если они образмерены как симметричные, а наличие оси как вам показали на примерах из ГОСТ 2.307 дело не обязательное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, brigval сказал:

 

А откуда такая информация?

от технологов и контролеров

а вообще из учебников по технологии машиностроения, нормам взаимозаменяемости, расчету операционных размерных цепей, размерного анализа технологических процессов.

Я уверена, вы понимаете, что разное нанесение конструкторских размеров - это разное базирование и разный контроль.

И да если вам нужно изготовить платик под сварку, то конечно подойдет любой вариант; а вот если у вас деталь с допусками, вот тут начинаются вопросы "Как правильно образмерить, чтобы поняли чего я от них хочу".

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Залина сказал:

один из примеров

В таких старинных случаях технолог требовал поставить с допуском размеры 8 и 10, 5 до пазов, либо указать разность замеров этих размеров. Если в показанном примере нет уточняющих требований ТТ, то с какой симметрической точностью изготавливать?

11 часов назад, Залина сказал:

Да можно.

Вертикальная ось симметрии лишняя, т.к. деталь не симметрична.

Изменено пользователем миталник
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Залина сказал:

 

Это не жесть, это как раз логично. Я уже в какой-то теме писала, что элементы следует считать симметричными, если они образмерены как симметричные, а наличие оси как вам показали на примерах из ГОСТ 2.307 дело не обязательное.

Я бы никогда подобные чертежи не отдал в производство. 

По ГОСТУ 2.307. Пример с валом из ГОСТА не очень удачный, потому что он явно симметричен. Для себя решил так: на несимметричной детали с симметричными элементами ось симметрии не ставлю, размеры для данных элементов проставляю один раз.

1 час назад, ak762 сказал:

а в каком ГОСТе это написано?

ГОСТ 2.307

Изменено пользователем Maro
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Maro сказал:

Жесть какая-то :wallbash:

Более того, там чертежи лохматых годов. Шероховатость и качество поверхности так уже давно не обозначается.

5 часов назад, миталник сказал:

Если в показанном примере нет уточняющих требований ТТ, то с какой симметрической точностью изготавливать?

:doh: тебе надо было чертёж целиком увидеть? Я более чем уверен, что в ТТ стоят общие допуски. Чертежей без этого пункта я в архиве не встречал. Иначе я бы воспринимал это как эскиз, а не чертёж.

5 часов назад, миталник сказал:

Вертикальная ось симметрии лишняя, т.к. деталь не симметрична.

Если основная форма детали симметрична - то ось симметрии лишней не будет. А отверстия и пазы - это частности. Симметричность - это не значит, что деталь строго зеркальна относительно плоскости симметрии. 

Для обозначения симметричности достаточно, чтобы контур детали (без пазов и отверстий) был симметричен.

5 часов назад, Maro сказал:

Пример с валом из ГОСТА не очень удачный, потому что он явно симметричен.

Так об этом и речь, что он симметричный. Но ось, обозначающая плоскость симметрии не стоит, потому что не обязательна. Вот ось симметрии тела вращения (осевая симметрия) там есть. И она обязательна.

Могла быть ситуация, когда у вала стоит вертикальная ось. Но при этом есть паз под шпонку. Несимметричный. И так тоже - можно. Потому что остальная геометрия симметрична.

Изменено пользователем Udav817
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Udav817 сказал:

Если основная форма детали симметрична - то ось симметрии лишней не будет. А отверстия и пазы - это частности. Симметричность - это не значит, что деталь строго зеркальна относительно плоскости симметрии. 

Для обозначения симметричности достаточно, чтобы контур детали (без пазов и отверстий) был симметричен.

 

Симметричная деталь - деталь полностью зеркальная относительно какой-то плоскости (плоскости симметрии).

Если зеркальности нет, нет и симметричности. Как нет и плоскости симметрии.

 

От того, что я заявлю, что не симметричная деталь является симметричной, деталь от этого не превратится в симметричную.

 

Если надо на несимметричной детали показать, что середина между какими-то двумя элементами должна совпадать с серединой других двух элементов, то указывается допуск симметричности. Допуск симметричности желательно явно указывать и в симметричных деталях, если это может иметь значение для собираемости.

Вот как-то так )

16 часов назад, Залина сказал:

от технологов и контролеров

а вообще из учебников по технологии машиностроения, нормам взаимозаменяемости, расчету операционных размерных цепей, размерного анализа технологических процессов.

Я уверена, вы понимаете, что разное нанесение конструкторских размеров - это разное базирование и разный контроль.

И да если вам нужно изготовить платик под сварку, то конечно подойдет любой вариант; а вот если у вас деталь с допусками, вот тут начинаются вопросы "Как правильно образмерить, чтобы поняли чего я от них хочу".

image.png

 

Деталь не симметричная, поэтому все три вида содержат ошибки.

Линия, обозначающая плоскость симметрии, должна наноситься для симметричной детали. Может, кстати, и отсутствовать (от этого сама деталь не станет не симметричной).

Правильный процесс такой: если деталь симметричная, то наносим вертикальную линию.

Не правильный процесс такой: нанесу ка я вертикальную линию. Пусть теперь все думают, что деталь симметричная.

18 часов назад, Залина сказал:

Ну смотрите при симметричном расположении размеров технолог может выбрать базу и пересчитать допуски от нее. При задании через линейные размеры от одной из сторон, вы ограничиваете технолога выполнять строго ваш размер от края.

Вот вам один из примеров из ГОСТа, я могу таких много накидать:

Снимок.JPGСнимок3.JPG

Примеры выполненные не по ЕСКД разве кого здесь интересуют? Извините, конечно.

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Limon2986
    • scrimline
      А возьми в учëт тот факт что рука уже сорвалась с места, датчик нагрузки сработал и выключил привод руки. Соответственно рука то уже может нормально функционировать, просто необходимо запусть еë принудительно, проблема в том что я не знаю как это сделать. 
    • andrey2147
      Конечно, раскоксовать поможет форум.
    • Guhl
      Есть вот такие штуки. Если не лень, то можете на оптопарах hcpl спаять самому На плк простая программа с высокоскоростным счетчиком  Как вариант, по прерываню от нуль метки переписывать значенин счетчика в регистр     А фанук сам не умеет разве в диагностике показывать количество импульсов, которые насчитал?
    • gudstartup
      это как например у датчика уровни ttl какой плк работает с ttl уровнями а если уж проверять то нужен тестер сигналов например lir 590 но надо жгут изготавливать и разъем который на аi приводах стоит для энкодера проще всего проверить заменой датчика только вот со сроками покупки беда  хотя может шестерня виновата??
    • scrimline
      Сомневаюсь что попало что-то, скорее всего оператор который работал до меня этой рукой не пользовался да и за эмульсией не следил. Думаю скорее закоксовалось, поскольку после команды рука стояла на месте секунды 2-3 и начала опускаться с рывком. По поводу ладдера, постараюсь скинуть, но на нашем предприятии проблемы и с флешками и с общей сетью, да и ПК на рабочем месте нет. 
    • Bot
      Команда CSD пообщалась с представителями компании «КС-ПРО» и выяснила, как происходило внедрение G-Station, сколько времени занял процесс перехода на новую платформу, узнала об организации совместной работы и о функционале платформы. Основное направление компании «КС-ПРО» — оказание комплекса услуг технического заказчика, в том числе и для крупных офисных девелоперов. Внедрение G-Station в «КС-ПРО» проходило в ноябре 2022 года. G-Station — это всего лишь один из модулей комплексной платформы G-Tech Suite. Специалисты компании отмечают, что G-Station действительно стала хорошей альтернативой BIM 360. Специалисты «КС-ПРО» получили доступ к полноценной единой информационной среде с облачным хранилищем файлов и моделей, а также такими возможностями, как: Управление проектами, пользователями и подрядчиками; Создание чек-листов; Создание шаблонов чек-листов с процессами согласования; Передача документации на строительную площадку; Просмотр 3D- и 2D моделей [...] View the full article
    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий, и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. На динамику бизнеса положительно повлияли рост промышленного производства, сопровождающийся инвестициями в цифровизацию, крупные инфраструктурные проекты и курс страны на технологический суверенитет. Лидерские позиции компании в разработке и интеграции подтверждены профессиональными рейтингами. АСКОН, единственный из разработчиков инженерного ПО, вошел в ТОП-100 российских ИТ-компаний в рейтинге CNews; второй год подряд — в десятку крупнейших ИТ-поставщиков в сфере промышленности и строительства по данным TAdviser; впервые назван в тройке ведущих proptech-компаний как [...] View the full article
    • senat93
      @tribogatirya FORD 800 mm есть пост с кинематикой. По стойкам Siemens 808d , 828 там надо смотреть что за станок,какие оси и т.д. Если что,пиши lynxsenat@gmail.com, по цене договоримся. 
    • esergey
      это всего лишь видео - я не шарю в этом ...  
×
×
  • Создать...