Jump to content
Guterfreund

Резонанс тонкого стержня в потоке жидкости

Recommended Posts

Guterfreund

Ребята, привет!

 

Имеется следующая задача: в объеме жидкости (условно бассейн) расположена стальная конструкция, приводимая в действие через тонкий длинный вал. На дне бассейна расположен насос, который подает жидкость в бассейн со скоростью до 4-5 м/с (диаметр патрубка 1.5 - 2 метра), объем бассейна около 300 кубов, геометрия сложная. Верх бассейна сообщается с атмосферой, переток осуществляется самотеком через край бассейна.

 

В работе стальной конструкции возникли проблемы в таком режиме. Анализ CFX показал, что при такой подаче вся среда (жидкость) крайне возмущена. В расчете стальной конструкции учитывались гидродинамические давления, которые превышают, определенные в анализе CFX. Однако, не был проведен анализ на возможный резонанс стального вала.

 

Вопрос: возможен ли, принципиально, резонанс вала при установившейся подаче (без пульсации среды) через патрубок? Если такой резонанс возможен, как, в общих словах, можно оценить такой резонанс численно? Я так понимаю, это будут нестационарные расчеты?

 

Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites


soklakov
1 час назад, Guterfreund сказал:

Вопрос: возможен ли, принципиально, резонанс вала при установившейся подаче (без пульсации среды) через патрубок? Если такой резонанс возможен, как, в общих словах, можно оценить такой резонанс численно? Я так понимаю, это будут нестационарные расчеты?

если железку сунуть в воду, то ее СЧ изменятся. и это - гармонические расчеты. а потоком среды можно и пренебречь, дабы сложнее Гельмгольца никого не звать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guterfreund
51 минуту назад, soklakov сказал:

если железку сунуть в воду, то ее СЧ изменятся. и это - гармонические расчеты. а потоком среды можно и пренебречь, дабы сложнее Гельмгольца никого не звать.

Ну если говорить про резонанс, то он актуален при наличии внешнего возбуждения. Меня интересует вопрос: при отсутствии прочих внешних возбуждений кроме движения потока жидкости при непульсирующей подаче может ли начать каким-то образом резонировать стержень?

 

Хотя, вот, наверное, и нарисовался ответ. Можно ли рассматривать подачу насосом в качестве установившегося непульсирующего потока? Наверное нет!

 

И порядок решения, наверное такой: определиться с законом изменения подачи, решить нестационарную гидравлическую задачу, проимпортировать поля давлений на конструкцию, найти отклик стальной конструкции. Отклик стальной конструкции при таких вводных только в переходном структурном или гармонический как-то можно подцепить?

 

Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Борман
19 минут назад, Guterfreund сказал:

решить нестационарную гидравлическую задачу, проимпортировать поля давлений на конструкцию,

Это вода. Скорость звука несколько тысяч метров в секунду. Можете вообще ее не рассматривать. Просто приложите давление с нужной частотой. Если резонанс в области НЧ, то вообще можно особо не париться с водой.

Так или иначе по частоте можно понять что за причина возбуждения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
soklakov
21 минуту назад, Guterfreund сказал:

Меня интересует вопрос: при отсутствии прочих внешних возбуждений кроме движения потока жидкости при непульсирующей подаче может ли начать каким-то образом резонировать стержень?

легко. поток на входе не пульсирует, но обтекая препятствия - начинает пульсировать.

22 минуты назад, Guterfreund сказал:

Можно ли рассматривать подачу насосом в качестве установившегося непульсирующего потока?

если знаете частоту пульсации потока (например, насос поршневой), то СЧ вала просто не должна с ней совпасть. здесь или стоит учесть присоединенную массу воды или можно пренебречь, в зависимости от жесткости вала.

если же насос качает все-таки равномерно, то см. выше - пульсация может возникнуть при обтекании. частота пульсации тогда определяется по габаритам через число Струхаля, либо полноценным CFD-нестационаром. и снова - она просто не должна совпасть с СЧ вала.

6 минут назад, Борман сказал:

Скорость звука несколько тысяч метров в секунду.

полторы. и неизвестны габариты. может там на длину вала несколько длин волн)) вряд ли конечно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guterfreund

Спасибо, ребята за помощь! Будем углубляться...

Share this post


Link to post
Share on other sites
MotorManiac
3 часа назад, Guterfreund сказал:

В работе стальной конструкции возникли проблемы в таком режиме.

А вы учитываете болтанку рабочего колеса, вызванную давлением жидкости на лопатки, если оно скажем центробежное ? А если колесо центробежное,   равномерно оно работать не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jesse
3 часа назад, Guterfreund сказал:

В работе стальной конструкции возникли проблемы в таком режиме

какие проблемы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun

При обтекании скорее всего образуется вихревая дорожка, вот такая

Vortex-street-animation.gif

но против нее можно принять меры - навить интерцепторы и колебания уменьшатся.

404px-Proserpine_Mill_-_January_2012.jpg

По идее можно посчитать в CFD, что Вы уже сделали а потом в МКЭ найти собственную частоту патрубка с учетом присоединенной массы жидкости (для этого есть специальные инструменты), если они близки, то будет резонанс. Возможно присоединенная масса жидкости будет не нужна, надо сравнивать. Динамику корпуса судна считают всегда с учетом воды - находят "мокрые формы".

2577.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
46 minutes ago, Jesse said:

какие проблемы?

Пссc... 



Capture.PNG.367bd531aeab26782e28bbfdbea8fc8c.PNG

20 minutes ago, karachun said:

навить интерцепторы и колебания уменьшатся.

Только есть риск, что тогда "тонкий вал" превратиться в "тонкий длинный гребной винт")

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun
24 минуты назад, piden сказал:

Только есть риск, что тогда "тонкий вал" превратиться в "тонкий длинный гребной винт")

Мда, быстро читал и упустил момент что это вал, я думал что это труба. Тогда можно менять массу и жесткость чтобы уйти от резонанса.

Еще можно закрыть вал в кожух большего диаметра -> частота вихрей уменьшится. Число Струхаля для цилиндра Sh=f*d/V в большом диапазоне Re практически не меняется. И вибрация перейдет на кожух.

s_fct_re.gif

Edited by karachun

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jesse
3 часа назад, soklakov сказал:

если железку сунуть в воду, то ее СЧ изменятся

а почему кстати меняются? до этого тема была что преднапряжение (сжатие) уменьшает собств. частоты. Вряд бассейн супер глубокий с большой гидростатикой так, чтоб вал сильно сжался...
с другой стороны есть вода, которое создаёт доп. демпфирование.. Но по идее оно влияет только на свободные колебания твёрдого тела, а на деформации не очень.. или очень?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
soklakov
15 минут назад, karachun сказал:

Число Струхаля для цилиндра Sh=f*d/V в большом диапазоне Re практически не меняется.

я конструкцию не знаю, но что если поток не поперек вала, а вдоль, или даже лучше под углом.

1 минуту назад, Jesse сказал:

а почему кстати меняются?

зачем - любимый вопрос.

почему - ненавистный.

3 минуты назад, Jesse сказал:

Но по идее оно влияет только на свободные колебания твёрдого тела

а собственные частоты - это про что?

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun
8 минут назад, Jesse сказал:

а почему кстати меняются?

Присоединенная масса жидкости. Вода тоже колеблется вместе с конструкцией. Получается уже не только сама пластинка а система структура+некоторый объем окуружающей воды.

Вот тут сухая стальная пластина 1000х200х5 мм имеет первую СЧ ~4 Гц, а полностью погруженная в воду ~2 Гц.

2577.pdf

На Википедии даже статья есть.

https://en.wikipedia.org/wiki/Added_mass

  • Нравится 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jesse
29 минут назад, karachun сказал:

Присоединенная масса жидкости. Вода тоже колеблется вместе с конструкцией. Получается уже не только сама пластинка а система структура+некоторый объем окуружающей воды.

аа-а! другой базар.
в pdf-ке правда идеальная жидкость.. с учётом вязкости наверно вообще сложная модель получилась бы.. да и не решает это дело особо.. если у нас тёпленькая водичка:smile:

Edited by Jesse

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun
39 минут назад, Jesse сказал:

с учётом вязкости

Это все в рамках малых перемещений, вязкость не влияет, влияет только плотность. В той статье не только МКЭ, там еще идет сравнение с экспериментом и получается достаточно неплохо.

Microsoft-Edge.png

Вообще и присоединенная масса воздуха тоже влияет, но настолько незначительно что ее можно игнорировать.

Если малых перемещений не достаточно то можно сделать 2-way-FSI и там учесть и вязкость и вихри и много чего еще, но тяжко все это.

https://www.youtube.com/watch?v=fFb24c8Y9Q8

https://www.youtube.com/watch?v=f5dXR0pmQvg

https://www.youtube.com/watch?v=mt2wv5P5zaY

39 минут назад, Jesse сказал:

да и не решает это дело особо..

90% вопросов закрываются присоединенной массой, для динамики однокорпусного судна этого достаточно, еще 8% решаются бассейном с аккустическими элементами - это если считают катамаран с двумя корпусами - они могут влиять друг на друга через воду - получаются совместные формы, и 2% это FSI и поиски научной новизны.

Edited by karachun

Share this post


Link to post
Share on other sites
soklakov
27 минут назад, karachun сказал:

влияет только плотность.

@Jesse , attention please!

 

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun
3 минуты назад, soklakov сказал:

attention please!

Ну и еще расстояние до свободной поверхности - если положить лист плашмя, параллельно зеркалу жидкости, так чтобы сверху был только один миллиметр этой самой жидкости - то результат будет один, а если погрузить пластину перпендикулярно свободной поверхности - то другой.

Посчитал модельку из статьи у себя - по эксперименту получается 3,84 и 1,78 Гц для сухой и мокрой (полностью погруженной) пластины, а в МКЭ вышло 3,94 и 1,83 соответственно. Довольно таки неплохо.

P.S. в другой теме тот-кого-нельзя-называть пытался меня убедить что этого быть не может так как у пластины не меняется масса и жесткость и частоты должны быть одинаковы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
soklakov
5 минут назад, karachun сказал:

и 1,83 соответственно.

мокрая как считалась?

с присоединенными массами неинтересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
karachun

@soklakov По простому - регион с присоединенной массой. Городить бассейн аккустических элементов дольше и я уже успел забыть какие кнопки нужно для этого бассейна жать и как правильно задавать для него ГУ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guterfreund
5 часов назад, MotorManiac сказал:

А вы учитываете болтанку рабочего колеса, вызванную давлением жидкости на лопатки, если оно скажем центробежное ? А если колесо центробежное,   равномерно оно работать не будет.

Не учитываю. Несущая конструкция - бетон, насос удален. Прямого воздействия колебаний насоса на стальную конструкцию не ожидаю...

4 часа назад, Jesse сказал:

какие проблемы?

Имеется заслонка, которая смещается вверх и вниз с помощью длинного вала. В спокойной воде конструкция работает. Электродвигатель крутит вал, через ходовую гайку заслонка поднимается. Как только врубают мощные насосы, конструкция перестает работать, движки рычат, движения нет. Нужно разобраться в чем дело. Резонансы, гидродинамические давления или еще чего... Заслонка закрывает отводящие патрубки и была рассчитана на работу при гидростатическом давлении...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jesse

@Guterfreund а каковы примерно сечение и длина вала? эта информация уже помогла бы качественно оценить что возможно, а что нет..)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guterfreund
9 минут назад, Jesse сказал:

а каковы примерно сечение и длина вала? эта информация уже помогла бы качественно оценить что возможно, а что нет..)

Длина вала около 8 метров. Диаметр 50 мм. Собственные частоты конструкции известны. Первая частота 2.6 Гц

Вал имеет пару опорных точек по длине. На валу висит заслонка в своего рода рельсах с зазором...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jesse
16 минут назад, Guterfreund сказал:

Вал имеет пару опорных точек по длин

А еще пару опор добавить нельзя?)

Чтоб увеличить 1-ю собств частоту...

Подкачка воды из трубы такого диаметра  - воздействие наверняка весьма низкочастотное... 

Имхо доп опоры решили бы проблему..)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guterfreund
14 минуты назад, Jesse сказал:

Имхо доп опоры решили бы проблему..)

Может быть, может быть...

 

Центробежный насос имеет частоту около 400 об/мин. Тут одной этой частоты достаточно, чтобы возбудить изделие. С опорами проблемы, там нет точек, все висит на длинных направляющих и имеет малую жесткость. Плюс есть зазоры по направляющим и заслонка может там хорошо болтаться, может и клинит где... Будем посмотреть...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jesse
1 час назад, Guterfreund сказал:

Центробежный насос имеет частоту около 400 об/мин. Тут одной этой частоты достаточно, чтобы возбудить изделие

вы на частоту насоса не смотрите.. сами же пишите что

2 часа назад, Guterfreund сказал:

насос удален

на выходе из насоса будет большая скорость и маленькое давление, а на выходе из трубы в бассейн будет небольшая скорость, и большое давление. Наверняка труба расширяется на выходе, и вода будет вытекать из неё не единым сплошным потоком, а беспорядочно, создавая переменное давление небольшой частоты - это и будет вашей вынуждающей силой как я понимаю..
если конечно это не насос от магистрального водопровода:smile:

1 час назад, Guterfreund сказал:

все висит на длинных направляющих и имеет малую жесткость

может добавить каких-нибудь горизонтальных направляющих?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Orchestra2603
1 час назад, Guterfreund сказал:

Может быть, может быть...

 

Центробежный насос имеет частоту около 400 об/мин. Тут одной этой частоты достаточно, чтобы возбудить изделие. С опорами проблемы, там нет точек, все висит на длинных направляющих и имеет малую жесткость. Плюс есть зазоры по направляющим и заслонка может там хорошо болтаться, может и клинит где... Будем посмотреть...

помнится, когда были подобного рода проблемы с вибрацией, чтобы определеить в резонансе дело или нет, мы для диагностики просто накидывали на конструкцию какую-нибудь массу, чтобы снизить собственную частоту и отстроиться от внешней частоты возмущения. Если вибрация пропадает, значит таки да - резонанс... Если нет - вероятне всего общшая жесткость системы в пропорции к ее массе недостаточна. Это тогда намного более сложный случай. Такой прием работает, если возьбуждение ускополосное в частотной области.

В случае резонанаса лечится это (чтобы не в ущерб общей и местной прочности) путем снижения инерционных характеристик (масса, момент инерции вращения) и/или увеличением жесткости (наваркой промежуточных ребер, вставок, каких-нибудь конструктивных штуковин)

А так хорошо бы что-нибудь померить... Например, ускорения на валу и потом разложить их в спектр

2 часа назад, Guterfreund сказал:

Длина вала около 8 метров. Диаметр 50 мм. Собственные частоты конструкции известны. Первая частота 2.6 Гц

а частота вала? а при каких формах колебаний? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
MotorManiac
2 часа назад, Guterfreund сказал:

Длина вала около 8 метров. Диаметр 50 мм

 

2 часа назад, Guterfreund сказал:

имеет частоту около 400 об/мин.

А мощность девайса какая ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexKaz

Один я не понял как этот вал в том бассейне расположен? Все остальные включили экстрасенсорные способности?

 

Не понял как там у вас вал торчит, но IMHO при контакте с водой первопричиной динамить его будет либо

а) отраженная волна от стенок

б) сила тяжести.

в) то и другое.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Victoria

Немного не в тему: где можно найти инфу о влиянии скорости потока (или сжимаемости)  воздуха на собственные частоты изгибных колебаний, например, балки или цилиндра?

Поиском ничего не нашлось, возможно плохо искал...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guterfreund
10 часов назад, Jesse сказал:

Наверняка труба расширяется на выходе, и вода будет вытекать из неё не единым сплошным потоком, а беспорядочно, создавая переменное давление небольшой частоты - это и будет вашей вынуждающей силой как я понимаю..

Скорость на выходе из подающей трубы 4-5 м/с. Затем идет внезапное расширение и переход на большой объем. А как можно рассчитать параметры этого потока (переменное давление и частоту)? Я думал можно как-то завязаться на частоту насоса...

 

10 часов назад, Jesse сказал:

может добавить каких-нибудь горизонтальных направляющих?

Это будет следующим этапом. Сначала нужно разобраться, что происходит и какие мероприятия эффективно смогут устранить проблемы.

10 часов назад, Orchestra2603 сказал:

а частота вала? а при каких формах колебаний?

от 2 Гц, изгибная. Формы в основном совместные, вал с удерживающей конструкцией...

9 часов назад, AlexKaz сказал:

Один я не понял как этот вал в том бассейне расположен? Все остальные включили экстрасенсорные способности?

 

Не понял как там у вас вал торчит, но IMHO при контакте с водой первопричиной динамить его будет либо

а) отраженная волна от стенок

б) сила тяжести.

в) то и другое.

Вал расположен вертикально. Один его конец торчит над поверхностью и там установлен электродвигатель. Другой конец на глубине соединен с заслонкой. Осевое перемещение вала осуществляется через ходовую гайку. Вал нужен для поднятия заслонки. Стальная конструкция расположена рядом с бетонными стенками бассейна, удалена от точки подачи. CFD анализ показал, что конструкция находится в зоне интенсивных гидравлических потоков. Скорее всего есть резонанс. Я ищу параметры возбуждения... Без подачи насосами на спокойной воде весь конструктив отрабатывает без претензий.

Edited by Guterfreund

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexKaz
11 час назад, Victoria сказал:

Немного не в тему: где можно найти инфу о влиянии скорости потока (или сжимаемости)  воздуха на собственные частоты изгибных колебаний, например, балки или цилиндра?

Поиском ничего не нашлось, возможно плохо искал...

В данном случае, считаю, что воздух, что жидкость - теория одна: ссылки есть в Биргер Пановко Прочность, устойчивость, колебания Том 3

 

Birger_panovko_T3.png

Также например в Бидермане Теория колебаний есть флаттер крыла, ну это почти то же самое, что скорость потока вдоль балки...

16 часов назад, Guterfreund сказал:

Электродвигатель крутит вал, через ходовую гайку заслонка поднимается. Как только врубают мощные насосы, конструкция перестает работать, движки рычат, движения нет. Нужно разобраться в чем дело. Резонансы, гидродинамические давления или еще чего... Заслонка закрывает отводящие патрубки и была рассчитана на работу при гидростатическом давлении...

Ну а при переменном гидростатическом давлении заслонка будет работать? Может дела в ней, а не в вале? Какое вообще давление прилетает на заслонку во времени? И что там за редуктор такой, может его и клинит от перепадов нагрузки...

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
3 hours ago, Guterfreund said:

Сначала нужно разобраться, что происходит

А каким образом присутствие резонанса должно повлиять на работоспособность конструкции?

 

16 hours ago, Guterfreund said:

Заслонка закрывает отводящие патрубки и была рассчитана на работу при гидростатическом давлении

16 hours ago, Guterfreund said:

Как только врубают мощные насосы, конструкция перестает работать, движки рычат, движения нет.

Как только врубают мощные насосы, то появляется еще и гидродинамическое давление. Это была ошибка в терминологии или все же в расчете заслонки?

Ну и саму заслонку может и считали, а ее направляющие и вал - как?

 

Пока из описания кажется, что не важно - есть там резонанс или просто всю конструкцию из-за турбулентности колбасит. "Перестает работать" - опять же, как именно? Вал крутится или уже нет?

Если нет, значит клинит или саму заслонку, и/или она отгибает вал и движки уже не могут его провернуть. Если вал крутится - значит уже с резьбой на заслонке вопросы, и снова с подклиниванием.

@Guterfreund, как движки передают движение на вал? Ты эту конструкцию видел в живую или тоже из рассказов вся инфа? Или там задача по звуку движков догадаться, в чем проблема?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Orchestra2603
4 часа назад, Guterfreund сказал:

Вал расположен вертикально. Один его конец торчит над поверхностью и там установлен электродвигатель. Другой конец на глубине соединен с заслонкой. Осевое перемещение вала осуществляется через ходовую гайку. Вал нужен для поднятия заслонки. Стальная конструкция расположена рядом с бетонными стенками бассейна, удалена от точки подачи. CFD анализ показал, что конструкция находится в зоне интенсивных гидравлических потоков. Скорее всего есть резонанс. Я ищу параметры возбуждения... Без подачи насосами на спокойной воде весь конструктив отрабатывает без претензий.

мне сейчас уже начинает не хватать воображения и фантазии :) а можно хоть какую-то картинку или схему? Хоть в Пэйнте, хоть на бумадке набросать от руки? чтобы бы было четко всем понятно, где там вал с точками опоры/направляющими и прочими штуками, где бассейн с бетонными стенами, где насос, где заслонка, как и что движется? 

  • Нравится 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guterfreund
4 часа назад, AlexKaz сказал:

Ну а при переменном гидростатическом давлении заслонка будет работать? Может дела в ней, а не в вале? Какое вообще давление прилетает на заслонку во времени?

Расчет CFD показал, что заслонка дополнительно догружается гидродинамической составляющей на 16% от расчетного гидростатического давления. Это покрывается запасом крутящего момента электродвигателя...

Share this post


Link to post
Share on other sites
soklakov
7 часов назад, Guterfreund сказал:

внезапное расширение

это такой же повод для возникновения пульсаций, как препятствие в виде цилиндра.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guterfreund
4 часа назад, piden сказал:

А каким образом присутствие резонанса должно повлиять на работоспособность конструкции?

Сложно сказать пока. Возможно вал получает во время резонанса такие перемещение, которые способствуют ухудшению работы ходовой пары или закусывает что-то.

4 часа назад, piden сказал:

Как только врубают мощные насосы, то появляется еще и гидродинамическое давление. Это была ошибка в терминологии или все же в расчете заслонки?

Считали на гидростатику. Такие были ИТТ изначально. Но CFD показал, что догруз не превышает 16% и у нас есть запас по моменту.

4 часа назад, piden сказал:

Ну и саму заслонку может и считали, а ее направляющие и вал - как?

Все считали и частоты считали и деформации считали. Короче считали все в рамках исходных ИТТ. Сейчас новые вводные...

4 часа назад, piden сказал:

"Перестает работать" - опять же, как именно? Вал крутится или уже нет?

Вал не крутится. Все стоит колом...

4 часа назад, piden сказал:

как движки передают движение на вал? Ты эту конструкцию видел в живую или тоже из рассказов вся инфа? Или там задача по звуку движков догадаться, в чем проблема?

Электродвигатель - редуктор - вал - ходовая пара. Видел, считал, трогал. Люди были на испытаниях. Эта конструкция наша, это не помощь другу, это наша боль :(

3 часа назад, Orchestra2603 сказал:

мне сейчас уже начинает не хватать воображения и фантазии :) а можно хоть какую-то картинку или схему? Хоть в Пэйнте, хоть на бумадке набросать от руки? чтобы бы было четко всем понятно, где там вал с точками опоры/направляющими и прочими штуками, где бассейн с бетонными стенами, где насос, где заслонка, как и что движется?

С утра накидаю...

Share this post


Link to post
Share on other sites
soklakov
4 минуты назад, Guterfreund сказал:

Вал не крутится. Все стоит колом...

есть возможность поэкспериментировать с расходом насосов?

расход 0 - работает.

расход 4,5 м/с - не работает.

где-то есть граница. пока не знаю, зачем она.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guterfreund
7 минут назад, soklakov сказал:

это такой же повод для возникновения пульсаций, как препятствие в виде цилиндра

Оценивать только численно?

Только что, soklakov сказал:

есть возможность поэкспериментировать с расходом насосов?

расход 0 - работает.

расход 4,5 м/с - не работает.

где-то есть граница. пока не знаю, зачем она

Уже нет. Там был не я. Доступа к железу больше нет :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
soklakov
Только что, Guterfreund сказал:

Оценивать только численно?

может удастся найти число Струхаля для внезапного расширения. из  него - скорость потока, при которой частота совпадает с СЧ вала.

2 минуты назад, soklakov сказал:

пока не знаю, зачем она.

и вот тут-то, глядишь, граница и пригодится, чтобы проверить гипотезу.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • SergeyCNC
      Здравствуйте коллеги! Помогите разобраться с модулем 5х Производство при выполнении работ на 4й координате (непрерывно управляемая). Раньше с головой хватало позиционной обработки, но вот пришло время разобраться.  Прошу Вашей помощи, может есть какие то видео, уроки или литература по созданию этих процедур. Зарание благодарен!!!! А для старта может кто подскажет , как обработать цилиндр с пазом по диаметру? Деталь0_NC v12.elt
    • battok
      А можно для тех, кто в танке чуть подробнее
    • Vdmitriev
      Ковид у меня ассоциируется со словом повидло.
    • Ветерок
      Системная переменная PRO_LANG со значением russian
    • Fedor
      Вот корововирус это серьезно. Коровы будут молочко от бешеной коровки давать ... :) 
    • Makes
      Если не поможет в конфиге, нужно создать переменную в среде в настройках винды. Переменная с текстом russian Не помню уже где и как это сделать. Можно погуглить 
    • Борман
      Это вы сами чтоль придумали ? Вы еще скажите, что раз короновирус - значит поражает коронарные сосуды, более правдоподобно будет выглядеть.
    • zerganalizer
      На всякий случай - раскрою тайну странных смертей от "короны" в Италии. Все точь-в-точь, как с обычным гриппом:   1. Долгая болезнь = большое время обращения и размножения вируса в теле, и в крови пациента. 2. Вирусы в крови осаждаются на выступающих частях сердечно-сосудистой системы. 3. Иммунитет в лице антител пожирают вирус вместе с клетками тканей, на которых устроился вирус. 4. В сердечно-сосудистой системе самые выступающие части - стенки клапанов сердца. 5. В итоге - иммунитет "съедает" края клапанов сердца, откуда укороченные стенки уже не в состоянии смыкаться до конца, откуда возникает порок сердца - неполное закрытие клапана, его недостаточность, и она только прогрессирует (гуглите сами - почему). 6. Из-за возникшего приобретенного порока сердца возникает сердечная недостаточность (падает КПД) и оно вынуждено биться чаще, как во время бега или нагрузок. 7. Аналогично поражаются другие ткани сердца/сосудов.   В конце концов сердце останавливается или пациент задыхается во сне.   Эти последствия вирусных инфекций (ангины, гриппа и подобных коронавирусов) общеизвестны. Тут вы увидите многие симптомы коронавируса, точнее, его осложнения на сердце и организм в-целом.   Поэтому когда у пожилого больного коронавирусом вдруг останавливается сердце, и он внезапно умирает во сне - это обычная реакция иммунной системы на вирусы в крови и сердце. Как происходит рубцевание (фиброз) легких от реакции иммунитета на поражение лёгких, так и в сердце "поедаются" вирусы вместе с тканями сердца и клапанов, создавая/усугубляя сердечную недостаточность, и пациент внезапно умирает во сне от остановки сердца и(ли) дыхания. При таком мощном разрушении "короной" лёгких человека - неудивительно, что сердце тоже легко отказывает.
    • BSV1
      https://www.tflexcad.ru/help/cad/16/ Сборочные 3D модели ..... Проектирование сборок "Сверху вниз".
    • Ветерок
      Я от учебной отказался. Слишком часто здесь на неё пеняли - то одно не так, то другое...
×
×
  • Create New...