Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

11 час назад, vik_q сказал:

А касательно прочности - на видео хорошо видно (28:01), что Y-компонента силы имеет всплеск (во время первого колебания-удара жидкости), превышающий значение давления от устоявшегося зеркала.

ага, на 14%. не слишком большой коэффициент динамичности. каждый ли раз оно стоит того, чтобы его считать - не факт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


При удачном стечении обстоятельств и форме бутылки может и пробку вышибить (как в фильмах про гусар)

15 часов назад, vik_q сказал:

Что-то мне кажется, что жидкость в статике дно у неудачной цистерны не вынесет, а в динамике запросто.

Присоединяюсь. 

1 час назад, soklakov сказал:

ага, на 14%. не слишком большой коэффициент динамичности. каждый ли раз оно стоит того, чтобы его считать - не факт.

При удачном стечении обстоятельств и форме бутылки может пробку вышибить (как в фильмах про гусар)

15 часов назад, vik_q сказал:

Что-то мне кажется, что жидкость в статике дно у неудачной цистерны не вынесет, а в динамике запросто.

Присоединяюсь.

Чего-то заело :)

Изменено пользователем imt
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 26.11.2019 at 11:02 AM, soklakov said:

ага, на 14%. не слишком большой коэффициент динамичности. каждый ли раз оно стоит того, чтобы его считать - не факт.

Во первых горлышко маленькое, во вторых жидкость кмк слишком вязкая в бутылке - шампунь там или ещё какой гель. В цистерне с водой думаю прибавка поболее будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vik_q сказал:

В цистерне с водой думаю прибавка поболее будет.

возможно. я так-то не против тяжелых расчетов. только начинать надо с простого. а кто-то уже видел результаты ТСа в простой постановке?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11/25/2019 в 21:17, vik_q сказал:

что постановка так себе - сначала пустую бутылку роняют, а потом ускорения из нее на заполненную передают

я так понял что он считает изменение гравитационного ускорения не зависит от массы, странно что часть необходимых данных требует дополнительных расчетов в экселе

решил проверить, уронить бутылку и не нашел в моушен возможности получить изменения ускорения по осям от времени

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 11/27/2019 at 1:04 PM, ak762 said:

и не нашел в моушен возможности получить изменения ускорения по осям от времени

создать график результатов, выбрать тип acceleration, нужную компоненту, указать точку...

 

В моушене перегрузки будут зависеть от жесткости контакта. Т.е. в общем случае - какие там окажутся таймстепы в момент удара и рядом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, piden сказал:

создать график результатов, выбрать тип acceleration, нужную компоненту, указать точку...

 

если я правильно понимаю цитату я это сделал, но во флоу передаются пересчитанные данные ускорения в экселе по осям, чего я не нахожу в моушене без доп. расчета

 

Скрытый текст

5de4fc012730a_02-12-201912-46-04.png.3476e995073494349bf83e697c6df153.png5de4fc4dbd097_02-12-201912-56-15.png.6227ee8c66f251d1957b44bf9f79b5cb.png

Изменено пользователем ak762
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, ak762 said:

чего я не нахожу в моушене без доп. расчета

Если честно, то сложно понять, что именно вы "ищите в моушене без доп. расчета"...

Речь вроде шла об ускорениях, на скринах же - угловое перемещение. Пока кажется, что в этом эксель листе вычисляется положение вектора гравитации относительно тела. Зачем - пока не особо понятно, ведь во время полета бутылка вообще будет в невесомости.

И, кажется, там вообще выбрана точка на бутылке и точка на полу, еще и модуль... Получается, определяем угловой положение вектора "точка на полу -> дно бутылки". Можете объяснить, зачем?

 

Положение свободной поверхности в сосуде будет определяться не его мгновенным положением, а перегрузками (т.е. векторной суммой ускорения и гравитации), которые он будет испытывать.

Пока ваши действия в моушене осмыслить не получается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, piden сказал:

Пока ваши действия в моушене осмыслить не получается

в посте #18 кино не смотрели? я повторяю действия того чела, и сам стараюсь осмыслить чего он наделал и надо это или нет для передачи данных во флоу.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 minutes ago, ak762 said:

в посте #18 кино не смотрели?

посмотрел

 

12 minutes ago, ak762 said:

и сам стараюсь осмыслить чего он наделал

он забыл или намеренно решил не учитывать ускорения из-за перемещения тела.

 

А вместо ереси с экселем можно было бы сразу определить положение вектора гравитации в системе координат бутылки. Даже поле есть reference body..

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

скорее намеренно, еще ни разу не встречал видосов с демонстрацмей возможностей чтобы что то не было скрыто за кадром

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, piden сказал:

сразу определить положение вектора гравитации в системе координат бутылки.

а это как? 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята. Подскажите, пож, как во флоусимул к сосуду с жидкостью приложить ускорение (помимо g)? еще вопрос как задать там же свободную поверхность и посмотреть как меняется давление. чтобы перенести результат в симулейшн. чтоб дальше на прочность посчитать. спасибо заранее

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 minutes ago, student07 said:

к сосуду с жидкостью приложить ускорение (помимо g)

Выложи в архиве модель своей цистерны и значение ускорения (помимо g). Так интереснее будет)

19 minutes ago, student07 said:

еще вопрос как задать там же свободную поверхность и посмотреть как меняется давление. чтобы перенести результат в симулейшн.

Вон в 18 посте целый фильм про это)

Ты ответы все читаешь?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В 12/2/2019 в 13:38, piden сказал:

А вместо ереси с экселем можно было бы сразу определить положение вектора гравитации в системе координат бутылки. Даже поле есть reference body..

 

когда выбираю reference body вижу координатную систему бутылки, однако вывести график подобный рассчитанному в эксель не удаётся Acceleration(time)= Z/X как представлено в кино (2-я картинка)

может кто подскажет чего не так делаю

свернул проект в СВ2017 там же сборка в парасолид free surface.7z

 

5dea5ba60d8ca_06-12-201914-27-11.thumb.jpg.f41808f6755146a183882e7014fe51b9.jpg

 

 

5dea5641db0e5_06-12-201912-52-17.png.2e1454479412ab8d7cdcebda1739f6f2.png

 

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите, пожалуйста. Во флоусим исследовал давление жидкости в цистерне при продольной перегрузке. Модель твердотельная (но в модельке, для дальнейшего стат исследования, дополнительно сделал поверхности (чтоб сетка была лучше, т.е в сетке твердотельной модели был 1 элемент в сечении стенки (над бы 5))). Во флоу нашел нужное давление и все такое -> экспортировал результат в Симулейшн -> исключил из расчета твердые тела, включая и жидкость, оставив поверхности., создал сетку (как видно по второй картинке - сетка на поверхности) -> дальше перенес давления из файла с результатами -> запуск и ошибка (на скрине). Есть какой-то вариант обойти этот момент? 

1.png2.png

Изменено пользователем student07
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 hours ago, student07 said:

Подскажите, пожалуйста. Во флоусим исследовал давление жидкости в цистерне при продольной перегрузке. Модель твердотельная (но в модельке, для дальнейшего стат исследования, дополнительно сделал поверхности (чтоб сетка была лучше, т.е в сетке твердотельной модели был 1 элемент в сечении стенки (над бы 5))). Во флоу нашел нужное давление и все такое -> экспортировал результат в Симулейшн -> исключил из расчета твердые тела, включая и жидкость, оставив поверхности., создал сетку (как видно по второй картинке - сетка на поверхности) -> дальше перенес давления из файла с результатами -> запуск и ошибка (на скрине). Есть какой-то вариант обойти этот момент? 

1.png2.png

Вы когда сетку на поверхности создаёте у вас теряется давление, потому что оно на твердое тело действует. Надо оболочечные элементы на поверхности твердого тела создавать, исключать твердые тела нельзя. Для этого ПКМ на твердом теле в дереве Simulation и там пункт " рассматривать как оболочку" или что-то подобное. Только оболочку потом надо назначать на той же поверхности твердого тела, куда давление действует.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, student07 сказал:

подскажите, пожалуйста, по 37 посту

А зачем Вам расчет во флоу? Распределение давления очень хорошо соответствует этой картинке и задается с помощью давления и дополнительной системы координат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      то есть всяцепь готовности у вас замкнута и напряжение 24 подводиться куда следует
    • wega7777
      Это программа, было бы не плохо если бы вдруг кто поделился, а так вот   B-64174EN_04_111024.pdf
    • Maks Horhe
      Все работает, но станок снижает подачу, не успевает считать. Снижаем требования в программе к точности траектории, подача стремится к номиналу.. Эх..как быть..
    • yunoleg
      вентилятор не причем. отключили на рабочем. он готов к работе без него
    • gudstartup
      и как нибудь запихайте все эти изображения в один архив а то открывать запаришься
    • yunoleg
      привода все готовы к работе.
    • gudstartup
    • ДОБРЯК
      Вы не слышите, то что вам говорят. :=) И поэтому у вас проблемы. И Ансис и СВ и Настран и ИСПА и ... делают численную факторизацию матрицы при определении первых собственных частот незакрепленной конструкции.  Подождите немножко, я подготовил пример на две степени свободы для незакрепленной конструкции и будем его решать. Алгоритму определения первых собственных чисел ему без разница закреплена конструкция или нет. Алгоритму на вход подаются две матрицы. В данном случае матрица масс и матрица жесткости... МКЭ вам даст только две матрицы, на этом МКЭ заканчивается.  Дальше решайте любым алгоритмом. Но для определения первых собственных чисел вам придется сделать численную факторизацию матрицы ЖЕСТКОСТИ. Не матрицы масс, а матрицы ЖЕСТКОСТИ... Я уже это объяснял. :=)
    • Orchestra2603
      Нулевая собственная частота означает нулевое собственное значение матрицы M^-1 * K, а значит нулевок СЗ у К (или бесконечно большое СЗ для M, но такого я не встречал никогда в реальных задачах). Т.е. матрица К - вырожденная. Это равнозначные утверждения про вырожденность матрицы жесткости и нулевую частоту. Почитайте работу по ссылке. Там рассматривается случай вырожденной матрицы M и алгоритм получения вектров. Случай с вырожденной К также приводится к этому случаю простыми манипуляциями.   Работа опубликована в 1972 году! Модальник Ансис, например, работает с вырожденной матрицей жесткостью вполне нормально. Он показывает 6 первых нулевых СЗ (для свободно "парящей" системы) и показывает формы соответствующие перемещениям, как жесткого целого. Все остальные СЗ (в подавляющем большинстве случаев, за исключением случаев некорректной постановки расчета) соотвтетсуют ожидаемым частотам. Не работал в Simulation, но я не буду удивлен, если там это работавет так же. Матлаб и Маткад тоже вполне умеет находить СЗ и СВ для случая с одной вырожденной матрицей. У вас не возникает ощущения, что вы ищете проблему, где ее нет?   Да, где интересуют очень высокие формы, там возникают вопросы, связанные с корректностью выбора функции формы, размеров элемента и т.п.  В моей практике с этим не сталкивался, но, наверное, если кто-то стоячие волны, например, исследует в ультразвуковом диапазоне - там, наверное, действиетолно возникают проблемы. Но это проблема самого МКЭ, а не каких-то алгоритмов или методов отыскания СЗ и СВ.   Так, по-вашем, что такое я  прислал? Это какая-то не такая факторизация?  Я же показал, есть такие методы факторизации. У меня нет оснований полагать, что все вокруг по всему миру идиоты, этого не знают, и только я молодец. У вас есть?  
    • yunoleg
      https://drive.google.com/file/d/1o5b62TuvZQalbDJ9_aG81fc6I_Ojsg7d/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/17bjDQq5UQ9HaZRu9QIGNjD5Iy9rEQ9XB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1v5rY8NXGV0dsvizuyDwHdnQE53M0QlRi/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1xCjwwPhNUiLshQmCz5GVwO6nwrL1teew/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1biXChIeRXUPkyRq-vUAX7QTYDSAFajwG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1hmQcWIwtIMVSaAKob7ET6JHxK9BiN1XO/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1wyzqJB9iwENMyWHD1EQgyUCw7iED8Blm/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1WCtff2C-_jPQniOz8QPRVTEZ9lNIaXIZ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1PNeqoEomozDWPtBuB7_BMwNQLdkd7F13/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWW6U-gzl9ypvOWv1AQcW18Xb4AVRJXB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1mtitt98SGu63Fr_db5HSVfE43-j6utgG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1TeWtLQYDtWxOnOphgJ82brZWgapoftxT/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWk7w8BxpU_uwj-LP0H23eoR8nphLeNQ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1YCZDInHYxQyLo_xQQgc0sUOcuUNrv1c9/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16bIqWYg8ryKRFa8LTfSpaIySo1_4VdGs/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1x2xqlaFCfXRIwoTxvSjxciKuJ04Ao7-0/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/18YxxWmy2zgUzbMai9lD4XTgQeJUbGVrd/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16ZBXioHIXFtlYMhBQFopycwDPRdDYC_x/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/112_xqezNot4ecDOMbmvtLN_nOnEQR_tR/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Qx6eOwQqD9dcxrpeudbXJL8HQTZzQe2l/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1tUJ14IpIHF49EXBQ85tdrEzrWDQ0zZSK/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1fJarfkIcPR1B2_pMod10R8iO09HqqpEn/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1LsWkJXPuwBL3HlhbzehJpCOjZ0Gf6Eaq/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Nm2j1JAn3tTXxznxdY9Y6bpD_ZNhjy0_/view?usp=drive_link c воздухом все в порядке. Все концевики проверены. тоже все в норме
×
×
  • Создать...