Статический расчет

[student07 3]

5 минут назад, karachun сказал:

ать с простых моделей

выбирать не пришлось, стояла сложная задача и время весьма ограниченно) пришлось сразу и делать и учиться. модель сейчас скину

 

https://drive.google.com/file/d/1xCork1mUh39AV6lRVctUCQYpmxxjbgSI/view?usp=sharing

 

расчеты в bochka.SLDPRT

 

Изменено 13 декабря 2019 пользователем student07

[Jesse 958]

10 минут назад, karachun сказал:

Что-то двойная точность и солидворк вместе не гуглятся(

да разрабы вообще оградили расчётчика от технический подробностей программы..)) у Аляма быть может чё найдётся, завтра прошуршу мб.. как раз денб рабочий, с НГ перенесли на субботу завтр..)

тут уже полночь, у вас наверно только 10..) так что давай, потопал я на боковую..
 а то скоро не дай Бог сетка сниться начнёт (помню ты как-то писал что и такое бывает)

[student07 3]

гляньте, пожалуйста, по модельке если будет возможность (завтра). спасибо заранее

[karachun 2 038]

@student07 Ну в принципе с большими перемещениями цистерна не так сильно кособочиться но на напряженное состояние это никак не повлияло.

2 минуты назад, Jesse сказал:

тут уже полночь, у вас наверно только 10..)

11

Предлагаю продолжить завтра, всем спокойной ночи.

[student07 3]

@karachun да. доброй ночи

[piden 2 874]

Город засыпает, просыпается мафия)

 

 

 

 

[student07 3]

@piden эт что?)

[piden 2 874]

19 minutes ago, student07 said:

эт что?)

Твоя версия?)

[piden 2 874]

6 hours ago, karachun said:

по ходу тудт действительно проблемы с плохой обусловленностью матрицы жесткости, сейчас покажу.

Что-то ничего подобного не заметил...

 

[Jesse 958]

@piden По-твоему на первой и третьей картинках адекватное ндс?)

Вчера не успел проверить, но чё т мне кажется дело в алгоритме... СВ даже в линейном анализе автоматом переключился с прямого решатель Direct Sparse на итеративный FFEPLUS

Ты ж в численных методах шаришь, так скажи какой алгоритм устойчивее?)

[ДОБРЯК 602]

Итерационные методы более устойчивые, чем прямые. Самый устойчивый это гибридный) метод, решить прямым методом и потом проверить невязку итерационным методом. И если нужно запустить итерационный метод.

Но к данной цистерне это не имеет отношения. Если задача имеет физический смысл, то никаких проблем не будет.

В 12.12.2019 в 12:51, ДОБРЯК сказал:

При соотношении радиуса к толщине = 10 000 картинка абсурдная.

Представьте трубу радиусом 1000 см и толщиной 0.1 см. Это не имеет физического смысла.

При меньших соотношениях деформированное состояние не вызывает вопросов.

[Jesse 958]

@ДОБРЯК , там тут в гугле всплывает, что от элементов тоже зависит..

Цитата

Устойчивость, прежде всего, определяется ростом  ошибок  при выполнении отдельных вычислительных операций.  Неустойчивое решение является результатом неудачного выбора аппроксимирующих функций, «плохой» разбивки области на КЭ, некорректного представления граничных условий и т. п.

я ещё вчера обратил внимание, что у @karachunв настране квадраты, а они дело известное хуже аппроксимируют сложную геометрию. Да и порядок полинома влияет.. как думаете?

[karachun 2 038]

6 часов назад, student07 сказал:

эт что?)

https://youtu.be/GVAYzIgDquk?t=18

5 часов назад, piden сказал:

Что-то ничего подобного не заметил...

так я потом и написал что мне показалось и что там все в порядке.

[ДОБРЯК 602]

31 минуту назад, Jesse сказал:

@ДОБРЯК , там тут в гугле всплывает, что от элементов тоже зависит..

Цитата

Устойчивость, прежде всего, определяется ростом  ошибок  при выполнении отдельных вычислительных операций.  Неустойчивое решение является результатом неудачного выбора аппроксимирующих функций, «плохой» разбивки области на КЭ, некорректного представления граничных условий и т. п.

Тут написано всё правильно. Но в каждой серьезной программе есть диагностика модели. Прежде чем проводить расчет запускается диагностика. Для каждого элемента проверяется соотношение сторон, величина углов в элементе и т.д. И если есть какие-то ошибки при диагностике модели, то пользователь об этом должен знать. 

К каждому типу КЭ свои требования. 

[piden 2 874]

4 minutes ago, karachun said:

так я потом и написал что мне показалось и что там все в порядке.

Среди одноклеточных волнения по этому поводу не проходят...

[ДОБРЯК 602]

56 минут назад, Jesse сказал:

я ещё вчера обратил внимание, что у @karachunв настране квадраты, а они дело известное хуже аппроксимируют сложную геометрию. Да и порядок полинома влияет.. как думаете?

Квадратами сложнее набирать геометрию, но в проблемных местах используют треугольники.

Порядок полинома влияет.

 

В этой модели сетка сделана по общим узлам?

 

Важно понимать, что квадратики и треугольники должны быть совместными по ребрам. Это важно понимать. Для этого нужно смотреть начинку каждого КЭ.

Нашел у себя модель цистерны. Году в 1998 считали. Никаких проблем нет и быть не может если склеивать по узлам.

 

Изменено 14 декабря 2019 пользователем ДОБРЯК

[ДОБРЯК 602]

[Jesse 958]

33 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Порядок полинома влияет

да.. помнится на форуме в ветке Унсиса вроде обсуждали какую то нелинейщину, там всплывал этот вопрос

33 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

модель цистерны

вы бы лучше картинку с ндс скинули б..)

 

В солиде кто может проверить по бырому Direct Sparse и FFEPLUS будет ли разница.. а то я только вечером смогу..))
в справке СВ как обычно особо ничего нет.. вот только интересное 

Цитата

Когда модули упругости материала, используемые в модели, значительно различаются между собой (например, сталь и нейлон), итеративные методы могут быть менее точны, чем прямые. В таких случаях рекомендуются прямые решающие программы.

но это не совмем в тему

 

34 минуты назад, piden сказал:

42 минуты назад, karachun сказал:

так я потом и написал что мне показалось и что там все в порядке.

Среди одноклеточных волнения по этому поводу не проходят...

ну да. всё правильно. Но 10-ти метровую цистерну действует изнутри 0,5 МПа, а она будет вести себя таким образом да?)

больше похоже на форму потери устойчивости

Изменено 14 декабря 2019 пользователем Jesse

[ДОБРЯК 602]

7 минут назад, Jesse сказал:

вы бы лучше картинку с ндс скинули б..)

Сбросьте step модель этой цистерны. Я посмотрю. Может дам какие-то рекомендации.

[piden 2 874]

17 minutes ago, ДОБРЯК said:

Сбросьте step модель этой цистерны. Я посмотрю. Может дам какие-то рекомендации.

bochka_stp203.zip