Статический расчет

[student07 3]

@karachun чтобы освоить все это дело

[Jesse 957]

8 часов назад, student07 сказал:

обратите внимание, близ креплений у вас похоже сетка несшитая..

Изменено 9 декабря 2019 пользователем Jesse

[piden 2 874]

@student07 ,

 

On 12/6/2019 at 11:00 AM, piden said:

Выложи в архиве модель своей цистерны и значение ускорения (помимо g). Так интереснее будет)

 

[vik_q 138]

5 hours ago, Jesse said:

обратите внимание, близ креплений у вас похоже сетка несшитая..

Есть вероятность, что сшитую сетку по кривой оболочке не сделать.

[student07 3]

@vik_q где-то прочёл, что если задать связанный контакт, то можно оставлять не сшитым. Это так?

[Jesse 957]

10 минут назад, vik_q сказал:

Есть вероятность, что сшитую сетку по кривой оболочке не сделать.

если сделать разбиение поверхности так, чтоб стыкуемые грани оболочки соединялись по общему ребру, то можно добиться совместимой (сшитой) сетки.. это ещё у Аляма в старой книжке написано и в свежих версиях робит точно (сам тестил)

 

10 минут назад, student07 сказал:

@vik_q где-то прочёл, что если задать связанный контакт, то можно оставлять не сшитым. Это так?

хороший вопрос. тестить это дело надо.. в солиде при связанном контакте при совместимой и несовместимой сетке в прынцыпе не такие уж разные результаты получаются (проверял пару раз недавно в версии 2019 sp5.0, потому что сам сталкивался с этой проблемкой недавно). Однако в справке при этом пишут: 

Цитата

Вы можете столкнуться с областями концентрации напряжений на границах сопряжения с несовместимой сеткой.

Цитата

Результаты, полученные на основе совместимой сетки, отличаются большей точностью по сравнению с результатами на основе несовместимой сетки.

Но! есть большое "НО"
в 20-й версии добавили принципиальное изменение: теперь по дефолту создаётся для контакта Bonded строится несовместимая сетка (не только для оболочек), и при этом создаются спец контактные элементы (как при решении контактной задачи!!). То бишь теперь можно не париться насчёт несовместимой сетки с 20-й версии
 

ссылка на обзор всех изменений в SW Simulation 2020
 https://habr.com/ru/company/ds/blog/477360/

Цитата

Теперь для контакта типа «Связанные» по умолчанию предлагается опция «Несовместимая сетка»

В чем преимущество: проще в работе.

Разработчики SOLIDWORKS Simulation 2020 внесли небольшое, но довольно принципиальное изменение в окне параметров контакта между компонентами: если в качестве типа контакта выбрать «Связанные», то в группе «Параметры» будет автоматически предлагаться опция «Несовместимая сетка» (в прежней версии по умолчанию предлагалось значение «Совместимая сетка». Это нововведение существенно облегчает построение расчетной сетки для сборок, не имеющих соприкасающихся граней (заметим, что большинство сборок на практике именно такие!). Пользователи сразу оценят преимущества: предварительная подготовка модели к расчету будет выполняться заметно быстрее.



Разумеется, опция «Совместимая сетка» никуда не делась; она просто больше не предлагается по умолчанию.

Многие из вас в курсе, что если использовать по умолчанию опцию «Совместимая сетка», то построение расчетной сетки на геометрии, не имеющей соприкасающихся граней, становится чрезвычайно трудной задачей. При выборе опции «Несовместимая сетка» у сеток, построенных на каждом из соприкасающихся объектов, общие узлы отсутствуют. Каждый объекте строится своя независимая сетка, а контакт моделируется с помощью контактных элементов.



Разработчики SOLIDWORKS Simulation сделали все возможное для того, чтобы повысить точность построения «несовместимых» сеток. Новый алгоритм создавался в сотрудничестве с командой разработчиков SIMULIA, другого продукта компании Dassault Systèmes, который специализируется на решении задач инженерного анализа. В итоге мы получили лучшую в своем классе технологию моделирования контактирующих объектов, быструю и точную!

 

[vik_q 138]

1 hour ago, student07 said:

@vik_q где-то прочёл, что если задать связанный контакт, то можно оставлять не сшитым. Это так?

Можно. Джесси уже подробно все расписал. В вашем случае точно не стоит на это время терять, кмк. В свойствах исследования ещё галочка есть типа "улучшить точность для связанного контакта". Если вылезет концентратор можно ее попробовать нажать. 

[student07 3]

@piden продольное ускорение 1.5м/с2. заполнение цистерны ~90%. материал амг5. в архиве сборка в св19 и в парасолиде

sosud.rar

10 часов назад, vik_q сказал:

исключать твердые тела нельзя.

а модель жидкости надо исключать из анализа? головная сборка (что во флоу считается) состоит из подсборки: 1 - цистерна; 2 - модель/матрица жидкости (тоже по сути твердое тело). Или же можно результаты нагрузок можно переносить в "подсборку 1"?

[piden 2 874]

14 minutes ago, student07 said:

заполнение цистерны ~90%

А плотность? Там же вроде СПГ, да?

+ еще ж это при криогенных температурах заполнено, свойства амг5 нужно найти при них..

Какое давление газовой подушки над жидкостью?

16 minutes ago, student07 said:

продольное ускорение 1.5м/с2

Оно постоянное что-ли? Тогда ни к чему городить расчет во Флоу. Просто прикладывай векторную сумму, строй свободную поверхность под углом 8,7..

Заодно потренируешься в нахождении ее положения и расчете объемов. Флоу - пока абсолютно лишнее.

[student07 3]

@piden ускорение не постоянное якобы, просто в какой-то момент времени оно 1,5 (линейно возрастает, по двум точка можно построить t1=0, a=0; t2=2s, a=1,5 m/sec2)

давление газовой подушки 0,5 МПа.

плотрость спг берём среднюю (420кг/м3)

температурное влияние исключаем пока что.

уж больно хочется нагрузку из флоу)

Изменено 9 декабря 2019 пользователем student07

[student07 3]

@vik_q сделал как вы и сказали, и ошибка. пробовал и для варианта, когда сосуд был prt и asm. задавал оболочки и вот

[Jesse 957]

@student07 у тебя матрица жёсткости плохо обусловленная, попробуй большие перемещения в свойствах расчета включить..
да и я б подумал как программа советует над креплениями.. ты там за эту пипку закрепил за маленький ноготок грани оболочки целую цистерну многотонную... явно что-то не то..

[student07 3]

@Jesse посмотрел бы на напряжения и тогда менял бы опоры (получается тип оптимизационная задача в каком-то смысле). Когда просто считал нагрузку без флоу (неравномерным давлением), все там нормально держалось и считалось без больших перемещений

[vik_q 138]

11 hours ago, student07 said:

@Jesse посмотрел бы на напряжения и тогда менял бы опоры

Перед тем как на напряжения смотреть надо решение нормальное получить. А у вас задача пока разваливается. Либо креплений не хватает, либо контакт где-то не сработал. Можно попробовать податливые пружины в свойствах расчета включить, и посмотреть что и куда улетает, но есть шанс что не сработает. Тогда только искать - какой контакт отвалился или где крепления забыли.

А, и да, контакты назначенные руками работают лучше, чем один глобальный контакт.

[ДОБРЯК 602]

17 часов назад, Jesse сказал:

Каждый объекте строится своя независимая сетка, а контакт моделируется с помощью контактных элементов.

Если строить с помощью контактных элементов, то каждый контактный элемент имеет свою жесткость. А это дополнительные жесткости в месте контакта.

В итоге меняется жесткость всей модели. )

 

[piden 2 874]

1 hour ago, vik_q said:

и посмотреть что и куда улетает, но есть шанс что не сработает. Тогда только искать

Еще вариант - модальник сделать)

 

1 minute ago, ДОБРЯК said:

каждый контактный элемент имеет свою жесткость.

О, жертва социальной несправедливости, с возвращением! 

А если контактные элементы просто связывают нужные степени свободы узлов? Ты же понятия не имеешь, что там в СВ симулейшн за механизм контактов...

[ДОБРЯК 602]

18 минут назад, piden сказал:

Ты же понятия не имеешь, что там в СВ симулейшн за механизм контактов...

Не нужно но мне тыкать. А иначе вам еще раз объяснят.

19 минут назад, piden сказал:

А если контактные элементы просто связывают нужные степени свободы узлов?

Если связывают нужные степени свободы через дополнительные жесткости, то я уже объяснил к чему это приводит... )

[soklakov 1 475]

32 минуты назад, piden сказал:

О, жертва социальной несправедливости, с возвращением! 

ну вот, опять)

[piden 2 874]

1 minute ago, soklakov said:

ну вот, опять)

Конец безмятежным обсуждениям задач в Динамике и прочности..

Счастье было недолгим 

[Jesse 957]

оффтоп
быть может не в полной мере понимаю всю суть конфликта, который длится на этом форуме не первый год.. но если посудить объективно, никого не защищая: да, @ДОБРЯК частенько бывает не прав когда в спорах начинает загоняться и т.д...
НО! посмотрите на провоцирующую реакцию комрада @piden  на одно сообщение Добряка 

Цитата

О, жертва социальной несправедливости, с возвращением! 

в данной ситуации кто становится неправым? верно - piden.
начинает складываться ощущение, что так же как и Джокер не мог представить жизни без Бэтмена, точно так же piden не может представить жизни без Добряка

Изменено 10 декабря 2019 пользователем Jesse