Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения



8 часов назад, student07 сказал:

2.png

обратите внимание, близ креплений у вас похоже сетка несшитая..

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@student07 ,

 

On 12/6/2019 at 11:00 AM, piden said:

Выложи в архиве модель своей цистерны и значение ускорения (помимо g). Так интереснее будет)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, Jesse said:

обратите внимание, близ креплений у вас похоже сетка несшитая..

Есть вероятность, что сшитую сетку по кривой оболочке не сделать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@vik_q где-то прочёл, что если задать связанный контакт, то можно оставлять не сшитым. Это так?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, vik_q сказал:

Есть вероятность, что сшитую сетку по кривой оболочке не сделать.

если сделать разбиение поверхности так, чтоб стыкуемые грани оболочки соединялись по общему ребру, то можно добиться совместимой (сшитой) сетки.. это ещё у Аляма в старой книжке написано и в свежих версиях робит точно (сам тестил)

 

10 минут назад, student07 сказал:

@vik_q где-то прочёл, что если задать связанный контакт, то можно оставлять не сшитым. Это так?

хороший вопрос. тестить это дело надо.. в солиде при связанном контакте при совместимой и несовместимой сетке в прынцыпе не такие уж разные результаты получаются (проверял пару раз недавно в версии 2019 sp5.0, потому что сам сталкивался с этой проблемкой недавно). Однако в справке при этом пишут: 

Цитата

Вы можете столкнуться с областями концентрации напряжений на границах сопряжения с несовместимой сеткой.

Цитата

Результаты, полученные на основе совместимой сетки, отличаются большей точностью по сравнению с результатами на основе несовместимой сетки.

Но! есть большое "НО"
в 20-й версии добавили принципиальное изменение: теперь по дефолту создаётся для контакта Bonded строится несовместимая сетка (не только для оболочек), и при этом создаются спец контактные элементы (как при решении контактной задачи!!). То бишь теперь можно не париться насчёт несовместимой сетки с 20-й версии:smile:
 

ссылка на обзор всех изменений в SW Simulation 2020
 https://habr.com/ru/company/ds/blog/477360/

Цитата

Теперь для контакта типа «Связанные» по умолчанию предлагается опция «Несовместимая сетка»


В чем преимущество: проще в работе.

Разработчики SOLIDWORKS Simulation 2020 внесли небольшое, но довольно принципиальное изменение в окне параметров контакта между компонентами: если в качестве типа контакта выбрать «Связанные», то в группе «Параметры» будет автоматически предлагаться опция «Несовместимая сетка» (в прежней версии по умолчанию предлагалось значение «Совместимая сетка». Это нововведение существенно облегчает построение расчетной сетки для сборок, не имеющих соприкасающихся граней (заметим, что большинство сборок на практике именно такие!). Пользователи сразу оценят преимущества: предварительная подготовка модели к расчету будет выполняться заметно быстрее.

image

Разумеется, опция «Совместимая сетка» никуда не делась; она просто больше не предлагается по умолчанию.

Многие из вас в курсе, что если использовать по умолчанию опцию «Совместимая сетка», то построение расчетной сетки на геометрии, не имеющей соприкасающихся граней, становится чрезвычайно трудной задачей. При выборе опции «Несовместимая сетка» у сеток, построенных на каждом из соприкасающихся объектов, общие узлы отсутствуют. Каждый объекте строится своя независимая сетка, а контакт моделируется с помощью контактных элементов.

image

Разработчики SOLIDWORKS Simulation сделали все возможное для того, чтобы повысить точность построения «несовместимых» сеток. Новый алгоритм создавался в сотрудничестве с командой разработчиков SIMULIA, другого продукта компании Dassault Systèmes, который специализируется на решении задач инженерного анализа. В итоге мы получили лучшую в своем классе технологию моделирования контактирующих объектов, быструю и точную!

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, student07 said:

@vik_q где-то прочёл, что если задать связанный контакт, то можно оставлять не сшитым. Это так?

Можно. Джесси уже подробно все расписал. В вашем случае точно не стоит на это время терять, кмк. В свойствах исследования ещё галочка есть типа "улучшить точность для связанного контакта". Если вылезет концентратор можно ее попробовать нажать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden продольное ускорение 1.5м/с2. заполнение цистерны ~90%. материал амг5. в архиве сборка в св19 и в парасолиде

sosud.rar

10 часов назад, vik_q сказал:

исключать твердые тела нельзя.

а модель жидкости надо исключать из анализа? головная сборка (что во флоу считается) состоит из подсборки: 1 - цистерна; 2 - модель/матрица жидкости (тоже по сути твердое тело). Или же можно результаты нагрузок можно переносить в "подсборку 1"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, student07 said:

заполнение цистерны ~90%

А плотность? Там же вроде СПГ, да?

+ еще ж это при криогенных температурах заполнено, свойства амг5 нужно найти при них..

Какое давление газовой подушки над жидкостью?

16 minutes ago, student07 said:

продольное ускорение 1.5м/с2

Оно постоянное что-ли? Тогда ни к чему городить расчет во Флоу. Просто прикладывай векторную сумму, строй свободную поверхность под углом 8,7..

Заодно потренируешься в нахождении ее положения и расчете объемов. Флоу - пока абсолютно лишнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden ускорение не постоянное якобы, просто в какой-то момент времени оно 1,5 (линейно возрастает, по двум точка можно построить t1=0, a=0; t2=2s, a=1,5 m/sec2)

давление газовой подушки 0,5 МПа.

плотрость спг берём среднюю (420кг/м3)

температурное влияние исключаем пока что.

уж больно хочется нагрузку из флоу)

Изменено пользователем student07
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@vik_q сделал как вы и сказали, и ошибка. пробовал и для варианта, когда сосуд был prt и asm. задавал оболочки и вот

1.png

2.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@student07 у тебя матрица жёсткости плохо обусловленная, попробуй большие перемещения в свойствах расчета включить..
да и я б подумал как программа советует над креплениями.. ты там за эту пипку закрепил за маленький ноготок грани оболочки целую цистерну многотонную... явно что-то не то..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse посмотрел бы на напряжения и тогда менял бы опоры (получается тип оптимизационная задача в каком-то смысле). Когда просто считал нагрузку без флоу (неравномерным давлением), все там нормально держалось и считалось без больших перемещений

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 hours ago, student07 said:

@Jesse посмотрел бы на напряжения и тогда менял бы опоры

Перед тем как на напряжения смотреть надо решение нормальное получить. А у вас задача пока разваливается. Либо креплений не хватает, либо контакт где-то не сработал. Можно попробовать податливые пружины в свойствах расчета включить, и посмотреть что и куда улетает, но есть шанс что не сработает. Тогда только искать - какой контакт отвалился или где крепления забыли.

А, и да, контакты назначенные руками работают лучше, чем один глобальный контакт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Jesse сказал:

Каждый объекте строится своя независимая сетка, а контакт моделируется с помощью контактных элементов.

Если строить с помощью контактных элементов, то каждый контактный элемент имеет свою жесткость. А это дополнительные жесткости в месте контакта.

В итоге меняется жесткость всей модели. )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, vik_q said:

и посмотреть что и куда улетает, но есть шанс что не сработает. Тогда только искать

Еще вариант - модальник сделать)

 

1 minute ago, ДОБРЯК said:

каждый контактный элемент имеет свою жесткость.

О, жертва социальной несправедливости, с возвращением! :biggrin:

А если контактные элементы просто связывают нужные степени свободы узлов? Ты же понятия не имеешь, что там в СВ симулейшн за механизм контактов...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, piden сказал:

Ты же понятия не имеешь, что там в СВ симулейшн за механизм контактов...

Не нужно но мне тыкать. А иначе вам еще раз объяснят.

19 минут назад, piden сказал:

А если контактные элементы просто связывают нужные степени свободы узлов?

Если связывают нужные степени свободы через дополнительные жесткости, то я уже объяснил к чему это приводит... )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, piden сказал:

О, жертва социальной несправедливости, с возвращением! 

ну вот, опять)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, soklakov said:

ну вот, опять)

Конец безмятежным обсуждениям задач в Динамике и прочности..

Счастье было недолгим :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

оффтоп
быть может не в полной мере понимаю всю суть конфликта, который длится на этом форуме не первый год..:smile: но если посудить объективно, никого не защищая: да, @ДОБРЯК частенько бывает не прав когда в спорах начинает загоняться и т.д...
НО! посмотрите на провоцирующую реакцию комрада @piden  на одно сообщение Добряка 

Цитата

О, жертва социальной несправедливости, с возвращением! 

в данной ситуации кто становится неправым? верно - piden.
начинает складываться ощущение, что так же как и Джокер не мог представить жизни без Бэтмена, точно так же piden не может представить жизни без Добряка:biggrin:

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      если конус хороший в том числе и на оправке и усилие зажима соответствует норме то ничего там болтаться не будет это что касается оправки а инструмент все равно может отгибать
    • Gorich
      @gudstartup Большое спасибо...что уделили мне время...решил проблему...нашел там  вот такое: Ввел команду m22...и магазин уехал на свое место...и дальше все аработало!
    • Gorich
    • Viktor2004
      это усилие зажима пружин. А как при вращении там болтается конус чем померить?
    • gudstartup
      при помощи тестера  например такого это самый простой по простому попытайтесь выдрать оправку ломиком!
    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
×
×
  • Создать...