Jump to content
Ветерок

Моё знакомство с T-Flex

Recommended Posts

Ветерок
1 минуту назад, BSV1 сказал:

Я сказал "нет необходимости наносить размеры ".  Но я не говорил, что их не надо задавать.

Какая разница "наносить" или "задавать"? Суть одна - нужно вводить значение размера.

Просто в ТФ это значение нужно вводить дважды - сначала при создании модели, потом при оформлении чертежа.
 

Если до кого-то ещё до сих пор не дошло, то в эскизе не происходит оформление чертежа. И размеры в эскизе отображаются не по чертежному ГОСТу. Это всё уже на чертеже происходит.

 

Также в ТФ надо дважды рисовать линии - сначала вспомогательные, потом обводить их нормальными. Для всех, кроме пользователей ТФ это является полным бредом. Но пользователи ТФ уверяют всех, что это круто и здорово и чем-то там лучше. Непонятно чем и когда.

Якобы горизонталь, заданная в обычном эскизе - это гораздо хуже, чем горизонтальная вспомогательная линия. Хотя на самом деле в других программах всё работает совершенно нормально. Может быть в ТФ это не работает, но не надо переносить свои проблемы на другие программы, где этих проблем нет. И тем более пытаться убедить в этом всех остальных.

50 минут назад, SilaMusli сказал:

Ну так размеры нужно поставить. Что ТФ должен вытаскивать если размеров нет?

Но ведь положение вспомогательных линий заданы. Пусть эти цифры у вас называются не размеры, а зависимости или как-то ещё. Не суть. Суть в том, что в эскизе есть величины, которые в чертеж не вытащить.

Или же предлагается снова дублировать одни размеры другими?

  • Нравится 2

Share this post


Link to post
Share on other sites


BSV1
11 минуту назад, Ветерок сказал:

Какая разница "наносить" или "задавать"? Суть одна - нужно вводить значение размера.

"наносить" - значит создать изображение размера, "задавать" - значит просто ввести число. И это две большие разницы, как говорили в одном городе.

14 минуты назад, Ветерок сказал:

... в ТФ надо дважды рисовать линии - сначала вспомогательные, потом обводить их нормальными. Для всех, кроме пользователей ТФ это является полным бредом.

А то, что для определения эскиза он должен быть весь увешан изображениями размеров и выглядеть, как кошмарный сон, для всех, кроме пользователей ТФ бредом не является? :smile:

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
8 минут назад, BSV1 сказал:

А то, что для определения эскиза он должен быть весь увешан изображениями размеров и выглядеть, как кошмарный сон, для всех, кроме пользователей ТФ бредом не является?

Глупости пишешь.

Почему пользователи ТФ не могут понять одной простой вещи. Они привыкли работать так, как их приучил ТФ. Но другие работают иначе. И не менее эффективно. Это всего лишь вопрос привычки.

Почему пользователи ТФ пытаются убедить всех, что только их способ работы единственно правильный и верный?

Работаете в ТФ таким образом - работайте. Но зачем убеждать других, что в других программах не надо работать так, как позволяют работать другие программы? Все последние страницы только об этом.

Уже даже не хочется ничего писать в эту загаженную напрочь тему.

Edited by Ветерок
  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1
1 минуту назад, Ветерок сказал:

Глупости пишешь.

Мы уже выпили на брудершафт? :g:

Я так понимаю, что в Вы в попытке познакомиться с ТФ потерпели фиаско. Ну и зачем тогда продолжать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
1 минуту назад, BSV1 сказал:

Я так понимаю

нихрена ты не понимаешь

  • Нравится 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1
6 минут назад, Ветерок сказал:

нихрена ты не понимаешь

Ну да, когда аргументы заканчиваются, начинается хамство. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1

Ну вот и итог. Когда эта тема создалась, то сразу было сказано, что учиться работать в ТФ надо так, как принято в ТФ, иначе удачи не будет. Но вместо этого начались стенания по поводу того, что тут не так, как там. Все попытки пользователей ТФ, все их аргументы и примеры практически напрочь игнорировались. Призывы, что давайте изучать, а не сравнивать тоже ни к чему не привели. Причем, весь этот срач развели именно пользователи других систем (и особенно те, кто к изучению не имеет ни какого отношения). И теперь они же обвиняют пользователей ТФ в том, что они

27 минут назад, Ветерок сказал:

.. пытаются убедить всех, что только их способ работы единственно правильный и верный ..

и что они пытаются

28 минут назад, Ветерок сказал:

... убеждать других, что в других программах не надо работать так, как позволяют работать другие программы?

Да работаете вы в других программах, так, как они позволяют, и работайте на здоровье. Никто вас в этом не убеждает. Вам только пытаются сказать, что в ТФ, как в других программах, вы работать не сможете. Только и всего.

Может пора закрывать тему?

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
KorovnikovAV
1 час назад, Ветерок сказал:

Также в ТФ надо дважды рисовать линии - сначала вспомогательные, потом обводить их нормальными. Для всех, кроме пользователей ТФ это является полным бредом.

В компасе такое было году в 2004 :smile:

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
12 минуты назад, BSV1 сказал:

Может пора закрывать тему?

Вычистить все сравнения и все упоминания других систем. Или просто удалить несколько последних страниц целиком.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Blurp
36 минут назад, Ветерок сказал:

Вычистить все сравнения и все упоминания

094.jpg

И по новому кругу :doh:

  • Нравится 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chikua1000

В ТФ можно работать разными способами. Если не нравятся линии построения (для меня этот способ более предпочтителен, причем штриховками), то работай в "классическом" эскизе. В каждой системе есть свои + и -, вплоть до головной боли у кого-нибудь)))

Edited by Chikua1000

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
16 минут назад, Chikua1000 сказал:

В ТФ можно работать разными способами.

 

2 часа назад, BSV1 сказал:

работать в ТФ надо так, как принято в ТФ

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
frei
23 минуты назад, Ветерок сказал:

В ТФ можно работать разными способами.

работать в ТФ надо так, как принято в ТФ

Этот диссонанс легко объясняется. Т-Флекс постоянно развивается и меняется, "впитывая" фичи из других КАД систем в угоду пользователей из больших компаний, но есть старые адепты культа, которые противятся всем переменам. На их мнение можно забить, потому что они не являются драйверами этих изменений. Кто-то это понимает, кто-то нет.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Krusnik
11 час назад, frei сказал:

а дай модель - отдам эксперту и попрошу его вытащить размеры из спирали.

Шнек.ipt

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок

За флеймом скрылся вопрос.

Всё-таки, объясните мне - настолько не разбирающемуся в ТФ, что смог его сломать - как у меня это получилось? Почему одного неловкого щелчка мыши на чертеже достаточно, чтобы сломать модель? Модель построена правильно и не мной - взята из учебника.

Пробовал это на других моделях. Ролик тоже ломается. Некоторые другие не ломаются.

Есть подозрение, что ломаются именно 3Д-узлы. Понять глубже не могу.

 

https://cloud.mail.ru/public/4QPx/4QA9aZNcb

Share this post


Link to post
Share on other sites
vasillevich68
29 минут назад, Ветерок сказал:

Есть подозрение, что ломаются именно 3Д-узлы

Скорее всего ни чего не ломается. Просто разработчиков долбают со всех сторон, заявками типа - "хотим чтобы было как в том-то CADе" вот они в торопях скорее всего не соответствующую версию файла положили в библиотеку.

Надо смотреть в какой сборке моделился файлик

5e3d5fc13e3dc_2020_02_07_15_52.png.fd6ffddfe6f636b94c6848926b00a92d.png

 

в боевой версии все работает нормально

https://yadi.sk/i/eON7oae0sxWO_w

Edited by vasillevich68

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
24 минуты назад, vasillevich68 сказал:

Надо смотреть в какой сборке моделился файлик

На что конкретно смотреть? Есть какие-то хорошие версии, а есть плохие? И как отличить плохую от

хорошей?

Или дело не в том, в какой версии сделана модель, а в том какая используется? Но пять же вопрос - как понять кошерная ли она?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chikua1000
3 часа назад, Ветерок сказал:

За флеймом скрылся вопрос.

Всё-таки, объясните мне - настолько не разбирающемуся в ТФ, что смог его сломать - как у меня это получилось? Почему одного неловкого щелчка мыши на чертеже достаточно, чтобы сломать модель? Модель построена правильно и не мной - взята из учебника.

Пробовал это на других моделях. Ролик тоже ломается. Некоторые другие не ломаются.

Есть подозрение, что ломаются именно 3Д-узлы. Понять глубже не могу.

 

https://cloud.mail.ru/public/4QPx/4QA9aZNcb

ИМХО TF не крео, мирись с этим и больше не дерись)) "они" в пути, нужны ч-ч  на отладку т.е. деньги... модели менее устойчивы к изменениям и способам изменений, управления изменениями. Но это ИМХО + и - КАД = где оно это равновесие юзера в пт.)

 

Edited by Chikua1000

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chikua1000

В любом случае при оценке качества и изменений в быстрорастущим продукте, затрат на эксплуатацию, результатов, ИМХО выгоден TF. Вот такое частное мнение юзера нанокад (черт его побери). В TF нужно повышать качество управления изменениями

Edited by Chikua1000

Share this post


Link to post
Share on other sites
Syo
В 20.01.2020 в 16:31, SAPRonOff сказал:

а уровень сборок какой? (среднее кол-во компонентов в сборке)? от....до...

уже взяли 1080ti, количество компонентов, до 300 пока.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок

Опять упираюсь в самые простые вещи. Уклон.

Не могу понять как построить уклон не от ребра, а от разделяющей поверхности. На видео пример того, что хочу получить.

 

https://cloud.mail.ru/public/2n2C/4yQfFpGrX

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок

Я хочу понять причину молчания - я всем надоел или в ТФ так не сделать? Судя по Хелпу, там столько всяких возможностей наворочено с уклонами, но вот именно такого варианта я не нашел. Даже не удается сделать то, что нарисовано в Хелпе с уклоном в одном направлении, но от нейтральной плоскости (как в самом начале того ролика).

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1

Для того, чтобы уклонять часть грани, надо эту грань разделить.

U1.gif.c8a30e4d6c4d880a0338b9c98ca944b3.gif   R64.jpg.a0a89e95849db91efde9bd4842a973b1.jpg   R65.jpg.5a64c3b998aacde01b5e891807dbb7c2.jpg

 

Не надо пытаться проводить аналогии с другим софтом. Это мешает правильному восприятию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
11 минуту назад, BSV1 сказал:

Для того, чтобы уклонять часть грани, надо эту грань разделить.

Если разбить, получается. Но не всегда. То получается, то не получается. И только для одной половинки. Для другой половинки грани надо делать другую операцию уклона, так?

У меня не получается даже сделать уклон грани целиком относительно "середины". Если в модели нет горизонтальной грани от которой указать направление, а есть только плоскость. В интерфейсе всё как-то неоднозначно. Вроде, указываю всё, что требуется, но не понятно что не так. Никаких сообщений об ошибке или неправильных действиях нет. Вообще система не ведет никакого диалога. Или я не понимаю его "языка".

Уклон не от "середины" получается.

25 минут назад, BSV1 сказал:

Не надо пытаться проводить аналогии с другим софтом.

Я не провожу аналогии. Я показываю что хочу получить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SAPRonOff
18 часов назад, Ветерок сказал:

такого варианта я не нашел

Скрытый текст

 

 

18 часов назад, Ветерок сказал:

понять причину молчания

отпуска\командировки, читал  "умные" посты коровникова:)

1 час назад, BSV1 сказал:

надо эту грань разделить.

либо вместо РП использовать поверхность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
2 часа назад, SAPRonOff сказал:

использовать поверхность

А как вообще построить поверхность? Не вижу ни одной команды для построения поверхностей. Или они строятся теми же командами, что и тела? Но как построить элементарную плоскую поверхность? И в хелпе про построение нет ничего.

 

Разделить грань можно только линией? Плоскостью грань не разделить?

И не найти пересечение тела и плоскости? Как тогда эту линию получить строить эскиз и в нем искать пересечение?

Я ни оного шага не могу сделать в этом Флексе. Всё ректально.

Edited by Ветерок

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1

Плоскостью разделить тоже можно. В Справке "Команда "3ZS" - Разделение граней"

Поверхность можно получить разными способами, например, вытолкнуть линию или сплайн. Или нарисовать 3D профиль и применить операцию "Сшивка".

R66.jpg.003bd2bfd613b9f09792130ee505c24b.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок

Что-то начало получаться. Но как же всё неочевидно, запутано и наворочено. Куча окошек, закладочек, опций. В одном случае надо одно выбрать, в другом другое, хотя никакой принципиальной разницы нет. Но если где-то какую-то опцию не установил, ничего не получится.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AleXXX4912

Извиняюсь...

Может где то уже обсуждалось...

Где в настройках ТФ снять галку задавать диаметр окружности радиусом?

Не могу найти...

Share this post


Link to post
Share on other sites
SAPRonOff
13 минуты назад, Ветерок сказал:

Или они строятся теми же командами, что и тела?

да

14 минуты назад, Ветерок сказал:

Но как построить элементарную плоскую поверхность?

например: вытолкнуть ребро\профиль, вариантов множество

14 минуты назад, Ветерок сказал:

Разделить грань можно только линией?

вариантов множество, https://www.tflexcad.ru/help/cad/16/3zs.htm?zoom_highlightsub=разделение

17 минут назад, Ветерок сказал:

И не(где?) найти пересечение тела и плоскости?

построить 3D-путь:

Скрытый текст

1.thumb.png.41c8bf5d4b22b2339c20107ec21472fb.png

 

21 минуту назад, Ветерок сказал:

Я ни оного шага не могу сделать в этом Флексе.

справку надо не в КРЕО смотреть=)

Скрытый текст

 

 

42 минуты назад, AleXXX4912 сказал:

Где в настройках ТФ снять галку задавать диаметр окружности радиусом?

если размер ставите на окружность - то ставится диаметр автоматически, если на дугу - тогда ставится по умолчанию радиус, вроде удобно.

если нужно принудительно ставить радиусы всегда, см спойлер:

Скрытый текст

1.png.a98760c11af80bcef0c3e54486d94f7d.png

 

1 час назад, Ветерок сказал:

Но если где-то какую-то опцию не установил, ничего не получится.

разве в других CAD не так?О_о 

1 час назад, Ветерок сказал:

Куча окошек, закладочек, опций.

есть такое, обусловлено наличием разнообразия возможностей, интерфейс и правда получается перегружен, вроде в 17ой версии начали как-то интерфейс в командах переписывать: https://www.tflex.ru/cad17/ 

1.thumb.png.d1e2f8fa5a4cd27545e37afe297f0767.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1
56 минут назад, AleXXX4912 сказал:

Где в настройках ТФ снять галку задавать диаметр окружности радиусом?

R67.jpg.160751462c542311164530fa61dd9d66.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
14 минуты назад, SAPRonOff сказал:

построить 3D-путь

кто ж  придумал так назвать-то?

15 минут назад, SAPRonOff сказал:

разве в других CAD не так?

В других гораздо меньше окошек и опций.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ветерок
18 минут назад, SAPRonOff сказал:

вроде в 17ой версии начали как-то интерфейс в командах переписывать: https://www.tflex.ru/cad17/ 

Предлагаешь мне принять участие в тестировании?

Вообще очень полезно смотреть как строятся те или иные вещи. Даже достаточно простые. Потому что методы построения весьма своеобразные.

В очередной раз подтверждается моё давнее убеждение в том, что эффективное освоение  другой системы может быть только при реальном обучении. Самостоятельно, конечно, тоже можно, но результат совсем другой будет и за другое время.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1
6 минут назад, AleXXX4912 сказал:

Здесь можно настроить диаметр?

Ща будет еще одна жертва эскизника. :smile:

Начните изучение с линий построения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AleXXX4912

Линиями построения пользуюсь, 3Д узлами тоже...

Но радиусом задавать окружность неудобно...

У меня нет такой опции...:5a33a3668d68d_3DSmiles(9):

222.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1
Только что, AleXXX4912 сказал:

Но радиусом задавать окружность неудобно...

Я выше показал, где выбирать для линий построения. Или через переменные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SAPRonOff
4 минуты назад, AleXXX4912 сказал:

У меня нет такой опции..

я показал окно размера

5 минут назад, AleXXX4912 сказал:

Но радиусом задавать окружность неудобно...

tab в помощь, если тут задаете размер

Share this post


Link to post
Share on other sites
BSV1
4 минуты назад, AleXXX4912 сказал:

У меня нет такой опции...

Я же Вам пишу "линии построения". А Вы показываете линии изображения. Это разные вещи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Phoeniks
      https://www.youtube.com/watch?v=xRnSFlW7U64 - что говорит о коронавирусе каббала ???  - Не бойтесь коронавируса. Взгляд каббалиста   (9 миллионов просмотров на фейсбуке)
    • maxems
      @vl_cnc когда хочешь послать человека, посоветуй ему мануал ОКУМЫ :)   @САУ Ну как, понял что-нибудь из этой книжки? Делись впечатлениями.
    • don108
      Скопипастил из ВК    
    • battok
      в любом случае спасибо, буду по видео разбираться
    • don108
      увы у меня 2020 ... не откроешь
    • battok
    • don108
      версия SW какая?
    • battok
      Может это не тактично, а не могли бы скинуть?  
    • Leon
      Шаблоны по умолчанию в настройках солида прописаны?
    • karachun
      @ovak77 Несколько раз обсуждалось. Например здесь. http://cccp3d.ru/topic/91420-solidworks-flow-simulation-как-найти-обороты-rpm-гидротурбины/ Если нагрузки нет вообще - момент на турбине нулевой, то в стационаре считаете для определенной скорости ветра турбину с неподвижным колесом и несколько вариантов с возрастающими оборотами. Момент на колесе будет максимальным при нулевых оборотах и потом он будет падать, когда момент перейдет через нуль то это и есть нужная точка, после нее уже не ветер раскручивает турбину а турбина делает ветер, как пропеллер. Если есть нагрузка то нужно знать момент, который будет возникать, например момент на валу генератора. Опять считаем несколько вариантов, тоже начинаем с нулевых оборотов и потом увеличиваем пока момент не упадет до нужного, до нуля доходить не нужно.
×
×
  • Create New...