Перейти к публикации

Моё знакомство с T-Flex


Ветерок

Рекомендованные сообщения

3 часа назад, Chikua1000 сказал:

Отношения так не вытащить из эскиза на чертеж, непонятно почему не сделали... 

Мне уже понятно - ПОТОМУЧТО.

Не хочу оскорбить религиозные чувства флексопклонников, но это же пипец как неудобно! Получается, что все размеры приходится проставлять дважды, на что не только тратится лишнее время, но и появляется возможность ошибиться, поставив размер "не до туда".

И сразу же вопрос - предельные отклонения размеров, нарисованных на чертеже, никак не соотносятся с размерами, по которым строилась деталь?

И для общего развития. В ТФ есть возможность пересчета размеров модели в середину поля допуска?

Есть ли анализ размерных цепей и как он работает - по размерам модели или по размерам чертежа (если эти размеры разные)?

Изменено пользователем Ветерок
  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Причем, это дважды дублирование, дважды пипец и дважды неудобно.

Сначала построение вспомогательных линий потом обводить по ним контур. Первое дублирование.

Второе дублирование - это заново проставление всех размеров на чертеже.

И меня уверяют, что круто, здорово, прогрессивно и позволяет чего-то там... Может, где-то там, чего-то там и позволяет. Только чтобы добраться до этого далёка требуется столько действий сделать, что можно и не добраться вовсе...

  • Нравится 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но я, всё-таки, надеюсь добраться до тех задач, решение которых оправдает все эти неудобства.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Ветерок сказал:

Но я, всё-таки, надеюсь добраться до тех задач, решение которых оправдает все эти неудобства.

Показать содержимое  
Hide  
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Ветерок сказал:

Получается, что все размеры приходится проставлять дважды

Я никогда не ставлю размеры в скетчах, поэтому дублирования не замечал. Очень редко, когда размеры в скетче совпадают с размерами в чертеже.

Поэтому когда работаю в других кадах(или в ТФ в новом эскизнике), приходится сначала ставить размеры в скетчах, а потом ещё и на чертеже. Вот тут, да - дублирование.

5 часов назад, Ветерок сказал:

В ТФ есть возможность пересчета размеров модели в середину поля допуска?

Есть ли анализ размерных цепей и как он работает - по размерам модели или по размерам чертежа (если эти размеры разные)?

Справка: Команда "PN" - Пересчёт размеров в середину поля допуска

Справка: Команда "Dimension" - Размер (Расчёт поля допуска замыкающего размера)

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такое впечатление что работают люди только с листовым металлом, причем без сгибов, ну или не листовым, но тоже с одним эскизом... Я вот не могу представить себе, где мне может помоч возможность переноса размеров с эскиза на чертеж, да и в случае где может тоже бред делать эскиз размерами по ГОСТу для оформления, это же мягко говоря долго. Про линии построения уже мульон раз перетирали что это инструмент с готовыми связями и зависимостями который лично мне время экономит.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

2 часа назад, SilaMusli сказал:

Я никогда не ставлю размеры в скетчах

Тогда каким образом получается геометрия нужных размеров? Если без всяких размеров, просто СилойМысли?

Поделитесь сакральным знанием как работать в ТФ без размеров. Может, я действительно трачу время впустую, задавая нужные значения?

 

30 минут назад, Claus сказал:

Я вот не могу представить себе

Ну и не напрягайтесь. Я тоже пока многое не могу себе представить в ТФ.

30 минут назад, Claus сказал:

делать эскиз размерами по ГОСТу

Вы путаете оформление и суть. Я говорю не про оформление, а про суть. Но Вы не можете себе это представить...

 

Изменено пользователем Ветерок
  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ветерок сказал:

Если без всяких размеров, просто СилойМысли?

По значениям отношений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, SilaMusli сказал:

Справка: Команда "PN" - Пересчёт размеров в середину поля допуска

Это пересчитывается по допускам размеров, которые на чертеже нарисованы или по допускам, которые заложены при построении? Насколько я понимаю, между ними нет никакой связи. Или как?

2 часа назад, SilaMusli сказал:

Справка: Команда "Dimension" - Размер (Расчёт поля допуска замыкающего размера)

Опять же какие цепочки проверяются - которые на чертеже или которые при построении?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Claus сказал:

...Я вот не могу представить себе, где мне может помочь возможность переноса размеров с эскиза на чертеж, да и в случае где может тоже бред делать эскиз размерами по ГОСТу для оформления, это же мягко говоря долго...

Ну, при определённом опыте, можно эскизы строить с учётом будущих чертёжных размеров (например, чертёж вала).

При восстановлении старых чертежей (перевод в цифру) размеры (в эскизе особенно) нужно проставлять так, как указано на "старом" чертеже. И тогда на "новом" чертеже эти размеры автоматом будут сформированы, как на старом....

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, SilaMusli сказал:

По значениям отношений.

Вот честно говорю, не понимаю что это означает применительно к ТФ.

Как этим пользоваться?

И откуда берутся значения, если их не вводить?

Если есть обучающие примеры на эту тему, можно просто ткнуть в них носом.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Атан сказал:

Ну, при определённом опыте, можно эскизы строить с учётом будущих чертёжных размеров (например, чертёж вала).

При восстановлении старых чертежей (перевод в цифру) размеры (в эскизе особенно) нужно проставлять так, как указано на "старом" чертеже. И тогда на "новом" чертеже эти размеры автоматом будут сформированы, как на старом....

Не спорю что так бывает, вал при восстановлении какого то старого чертежа да согласен при таких обстоятельствах имеет смысл ставить размеры от базы. Но это частные случаи. И со шлицами, шпонками и т.п. так не прокатит.

1 час назад, Ветерок сказал:

Вы путаете оформление и суть. Я говорю не про оформление, а про суть. Но Вы не можете себе это представить...

Да я не могу представить что для вас "суть".

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ветерок сказал:
1 час назад, SilaMusli сказал:

По значениям отношений.

Вот честно говорю, не понимаю что это означает применительно к ТФ.

Как этим пользоваться?

И откуда берутся значения, если их не вводить?

Когда строится, например, линия построения, то в окне индицируется расстояние от родителя. Его сразу можно задать нужной величины. Это, по сути, и есть размер.

R11.jpg.a0d1a4e5c682978b05cf5de3ae9e005b.jpg в дальнейшем это значение можно менять, например, так  R14.jpg.6203b73cf80e98eaa9e81aacf4fe88d3.jpg

 

Для опытного пользователя этого, зачастую, бывает достаточно. Можно высветить эти зависимости (все или выборочно). Это называется "Отношения"

R12.jpg.737f3f72cfb284ca8fa677b0610e06fa.jpg Значения отношений можно менять, кликнув по числу. R13.jpg.dd5eeb9d5a8d36303f52587340fe67a2.jpg

Отношения в любой момент времени можно создать и удалить. Поэтому создавать размеры на эскизе нет ни какого смысла.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Claus сказал:

Не спорю что так бывает, вал при восстановлении какого то старого чертежа да согласен при таких обстоятельствах имеет смысл ставить размеры от базы. Но это частные случаи. И со шлицами, шпонками и т.п. так не прокатит.

Вы даже читать не хотите, а уж понять вообще "в лом".

Пример про вал - это создание нового чертежа. И со шлицами и шпонками (и не только) у меня прокатывает на ура.

Просто у Вас не очень хорошая наследственность в отношении размеров в эскизе (ТФ).... :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, BSV1 сказал:

Когда строится, например, линия построения, то в окне индицируется расстояние от родителя. Его сразу можно задать нужной величины. Это, по сути, и есть размер.

Ну, с этим я разобрался. Но эти цифири, как выяснилось, на чертеже не отображаются. И на чертеже их придется рисовать повторно. Разве не так?

 

53 минуты назад, Claus сказал:

Да я не могу представить что для вас "суть".

Ок. Попробую объяснить.

Если я задал какую-то цифирь при построении модели (будь то размер или параметр или ещё что), эта цифирь управляет моделью и её же я могу отобразить на чертеже. Именно эту цифирь. И если я задал размеру предельное отклонение, то именно с таким отклонением он будет отображаться и в модели, и на чертеже потому что это один и тот же размер, а не два разных в разных местах. Мало того, я могу в чертеже изменить значение размера или предельного отклонения и модель перестроится с новым размером. Потому что это один и тот же размер.

И на чертеже мне не надо думать какие привязки назначить размеру - достаточно просто высветить его на чертеже. Во-первых, это быстрее - я не рисую заново размеры, которые уже есть в модели, во-вторых я не ошибусь с привязками на сложной геометрии.

При необходимости я могу поставить на чертеже размер, которого нет в модели. При необходимости.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Ветерок сказал:

во-вторых я не ошибусь с привязками на сложной геометрии.

Да вот это я тоже не понимаю как у вас так получиться. Ну и опять же, речь про что то что имеет один эскиз? Ну пусть даже со сложной геометрией... Или вы и делаете модели как чертеж, вид с переди, сверху и т.п. жесть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Claus сказал:

Ну и опять же, речь про что то что имеет один эскиз?

Нет. Вы так и не поняли. Я говорил вообще не про оформление. Не о том, в каком месте чертежа и каким шрифтом отображается размер. Не об этом речь.

Значит не сумел объяснить. Или Вы не сумели понять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я понял ,прямая и обратная связь. Изменения размеров можно делать как в модели,так и в черчеже. Одно будет меняться в зависимости от изменинй другого.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, drion сказал:

Как я понял ,прямая и обратная связь. Изменения размеров можно делать как в модели,так и в черчеже. Одно будет меняться в зависимости от изменинй другого.

Да. Это тоже важный момент. Но также важно и другое - значение задается только ОДИН РАЗ - в модели. На чертеже не надо вообще никакую геометрию указывать, не надо заново проставлять размеры. Достаточно просто отобразить размеры из модели. Не указывая никакую геометрию для привязок.

Да, потом их надо будет немного подвинуть для "оформления по ЕСКД". Но суть не в этом. Суть в том, что их не надо рисовать заново на чертеже. Это во-первых.

Во-вторых, когда на чертеже много ребер, осей и прочего, при ручной простановке размеров очень легко выбрать в качестве привязки не ту геометрию. Зачатую ребра могут совпадать на виде а при изменении размеров уже  не совпадать.

 

Мне кажется, ступор здесь у многих вызывает именно осознание того, что размеры на чертеже вообще не надо рисовать. Вообще. Поверьте, так бывает.

Изменено пользователем Ветерок
  • Нравится 2
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, drion сказал:

Как я понял ,прямая и обратная связь. Изменения размеров можно делать как в модели,так и в черчеже. Одно будет меняться в зависимости от изменинй другого.

Да, но это только в том случае если модель сделана эскизами как виды на чертеже, обычно я сначала делаю модель, а потом разбираюсь как ее лучше показать на чертеже, мягко говоря не всегда совпадает. 

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • SHARit закрепил это тему
  • SHARit закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...