Моё знакомство с T-Flex

[Ветерок 2 107]

Поставил официальную учебную версию.

Сразу скажу, что всё дальнейшее я пишу не с целью раскритиковать, а с целью разобраться.

 

Удивило, что бесплатная версия с регистрацией только на один компьютер. Если захочу поставить ещё на ноутбук, то надо заново регистрировать. Странно как-то.

Второе удивление было уже на этапе установки - не предлагается выбрать место установки (или я не заметил эту возможность), ставится автоматом в C:\Program Files.

 

Начал что-то делать. Всё непривычно, всё не так. Что-то удается найти, но многое просто ввергает в ступор.

 

Вот простейшее. Сделал кирпич (для этого есть даже специальная команда). Сделал в нем простое отверстие, нашел как привязать его к граням. ОК. Можно менять тип отверстия - тут всё понятно и удобно. ОК.

Теперь хочу сделать массив этих отверстий. Казалось бы, чего проще - есть команда Массив. Но строится не массив отверстий, а массив кирпичей с отверстием. Как выбрать только отверстие - не могу понять. В окошке выбора отображается отверстие, а результат - массив кирпичей.

Я в ступоре. (чувствую, что эту фразу я буду повторять очень часто)

 

Также хотел сделать копию этого отверстия, расположив её (копию) на другой грани кирпича. Опять копируется весь кирпич.

 

Ещё как-то странно, что в выпадающем меню рядом с командой "Изменить" нарисованы ножницы. Как-то ножницы у меня ассоциируются вовсе не с изменением.

Изменено 10 ноября 2019 пользователем Ветерок

[k_v 301]

запасаемся попкорном) что будет если снять галку "включать исходную операцию" в группе "дополнительно"?

Изменено 10 ноября 2019 пользователем k_v

[Ветерок 2 107]

1 минуту назад, k_v сказал:

что будет если снять галку "включать исходную операцию" в гурппе "дополнительно"?

Пробовал. Результат не меняется - массив кирпичей с отверстием.

[k_v 301]

а у него где выбирается тип массива - массив операций, тел или граней или это разные команды?

[Ветерок 2 107]

Хотелось бы, чтобы ответы давали те, кто ЗНАЕТ, а не те, кто ГАДАЕТ.

[k_v 301]

не знаю уж че тебе бы там еще хотелось, но ты может попробуешь найти где у царя параметризации включается массив операций, а не массив тел

[Ветерок 2 107]

Посмотрел видеоролик, там сначала создаётся массив 3Д-узлов, потом по нему массив отверстий. Это что, надо на каждый чих создавать эти 3Д-узлы?

Кто-то тут говорил, что во Флексе можно работать как угодно.

[SAPRonOff 557]

2 часа назад, Ветерок сказал:

Теперь хочу сделать массив этих отверстий.

тогда придется почитать чуть-чуть что за иконки тут:

После КРЕО и его ограничениями работы с многотельностью будет крайне не привычно, от этого придется абстрагироваться:) См спойлер

Скрытый текст

 

2 часа назад, Ветерок сказал:

бесплатная версия с регистрацией только на один компьютер.

даже без регистрации будет работать:)

2 часа назад, Ветерок сказал:

не предлагается выбрать место установки

ТФ ставится в пару кликов, скорее всего просмотрели просто, ну или пользовались автоустановщиком, он сразу ставит в "програм файлс"

Скрытый текст

15 минут назад, Ветерок сказал:

Это что, надо на каждый чих создавать эти 3Д-узлы?

это лишь как один из вариантов установки отверстий.

Изменено 10 ноября 2019 пользователем SAPRonOff

[frei 458]

7 часов назад, Ветерок сказал:

сделать массив этих отверстий

то ли парасолид , то ли просто с бодуна но отверстия оказывается это грани))

4 часа назад, Ветерок сказал:

создавать эти 3Д-узлы?

желательно

 

[BSV1 1 724]

Следует добавить, что массив граней позволяет создавать массив не только стандартных отверстий, но и произвольной формы. И не только отверстий

 

[BSV1 1 724]

Еще одним полезным свойством массива граней является возможность автоматического продления граней до поверхности для каждого элемента массива

[Ветерок 2 107]

5 часов назад, frei сказал:

отверстия оказывается это грани

Я тоже никогда бы не подумал, что отверстие - это грань.

Грань - это геометрия, а отверстие - это операция. Во всяком случае, именно так я это воспринимаю.

Получается что массив размножает не операции, а только результат этой операции - геометрию. Что-то вроде Геометрического массива в Крео. Но тогда получается, то нельзя сделать массив отверстий, у которых меняется диаметр или глубина? Или для этого нужно использовать ещё какой-то особый выкрутас?

 

Также ножницы в иконке. Для маня ножницы - это Вырезать или Удалить. Но никак не Изменить.

 

Вот в этом-то вся проблема - нет никакого намека на интуитивность. Наоборот - всё интуитивно противоположно.

 

В дереве тоже куча всего-всего, с постоянным дублированием одного и того же. Тот же массив отверстия отображается не как массив, а как отверстие (с количеством). А массив узлов где-то вверху и отдельно. А сами узлы ещё выше и тоже отдельно от массива. Где логика? Где последовательность? Полный бардак!

Изменено 11 ноября 2019 пользователем Ветерок

[BSV1 1 724]

6 минут назад, Ветерок сказал:

Вот в этом-то вся проблема - нет никакого намека на интуитивность. Наоборот - всё интуитивно противоположно.

Тут надо просто перестать искать аналогии с другим КАД-ом. Иначе тупик.

9 минут назад, Ветерок сказал:

Но тогда получается, то нельзя сделать массив отверстий, у которых меняется диаметр или глубина? Или для этого нужно использовать ещё какой-то особый выкрутас?

Сделать можно. Выкрутас называется "Параметрический массив".

11 минуту назад, Ветерок сказал:

Получается что массив размножает не операции, а только результат этой операции - геометрию.

В плане построения массивов отверстий это зависит от того, каким образом формируется отверстие. Его же можно организовать и просто вычитанием одного тела из другого. Тогда размножаем операции.

[k_v 301]

8 минут назад, BSV1 сказал:

Тут надо просто перестать искать аналогии с другим КАД-ом. Иначе тупик.

Ага-ага, здравый смысл тут бессилен)

[Ветерок 2 107]

18 минут назад, BSV1 сказал:

перестать искать аналогии с другим КАД-ом

Ну да, если отверстие-это грань, а изменение при помощи ножниц, то какие уж тут аналогии.

 

Хорошо. Сделал массив отверстий. Теперь на кромке первого отверстия сделал скругление. Как теперь распространить это скругление на другие отверстия массива (но не на все, с исключениями)?

 

И почему-то в дереве на новых операциях иконки с красной стрелочкой вниз. Это потому что есть подавленные элементы? Разобрался, потому что были сбойные элементы- написал ниже.

 

Подавил массив узлов, а они всё равно видны на модели.

 

Подавил массив отверстий, а скругление, сделанное на отверстии, не подавилось. Это что, я должен сам отслеживать всех потомков и вручную всё делать?

Изменено 11 ноября 2019 пользователем Ветерок

[SAPRonOff 557]

@Ветерок хотите поюзать ТФ после Крео, банальный совет : на время забудьте про КРЕО, и наоборот после знаний ТФ при освоение Крео придется забыть ТФ:)

Если вам важны иконки как в Крео : тогда из первого знакомства с ТФ(да и с любой другой прогой) ничего дельного не получится.

Для ТФ при массивах/копиях/симметриях - массив операций это массив результата этой операции, так можно взять и сделать симметрию чего-то прямо из середины дерева построения(специально откат делать не обязательно), массив тел же отличаеься от массива операций тем, что если в тело добавить операцию - результат массива изменится. 

1 час назад, Ветерок сказал:

отверстие-это грань,

Отверстие это просто топология : набор граней, ребер и т.п., не?) Просто ТФ отслеживает изменение граней конкретной операции. Выше БСВ привел картинки для чего так сдедали.

2 часа назад, k_v сказал:

 тут бессилен

Я бы сказал, что тут бессильны только вы, увы при одинаковом колве хромосом;) Зачастую конструктору не важно в чем проектировать, лишь бы инструмент позволял, но тут похоже не тот случай. "Иконки, ножницы" это вообще о чем претензии?))) Если общий интерйейс вгоняет в уныние, тогда не стоит и начинать что-то пробовать))

 

[Чингачгук 538]

КИНОшка  

Hide  

[Ветерок 2 107]

Ладно с иконками, хоть ножницы, хоть барабанные палочки. Давайте к процессу:

16 минут назад, Ветерок сказал:

Хорошо. Сделал массив отверстий. Теперь на кромке первого отверстия сделал скругление. Как теперь распространить это скругление на другие отверстия массива (но не на все, с исключениями)?

 

[верните мой пароль 3]

а как удалить грань без дырки и как двигать часть модели как в direct моделинге??

 

[k_v 301]

7 минут назад, SAPRonOff сказал:

Для ТФ при массивах/копиях/симметриях - массив операций это массив результата этой операции, так можно взять и сделать симметрию чего-то прямо из середины дерева построения(специально откат делать не обязательно), массив тел же отличаеься от массива операций тем, что если в тело добавить операцию - результат массива изменится. 

Это бред, массив операций везде и всюду это регенерация всех операций после применения трансформации к их аргументам-ссылкам. Поэтому геометрически экземпляры массива операций могут отличаться.

13 минуты назад, SAPRonOff сказал:

Зачастую конструктору не важно в чем проектировать, лишь бы инструмент позволял, но тут похоже не тот случай. "Иконки, ножницы" это вообще о чем претензии?))) Если общий интерйейс вгоняет в уныние, тогда не стоит и начинать что-то пробовать))

Опять бред, покажите мне конструктора, которому не важно в чем проектировать) почему вы пытаетесь покрывать бред разрабов флекса еще большим бредом)? Никто же не спорит, что у него есть сильные стороны, но то как это все подается объективно полная хрень.