КОЭФФИЦИЕ́НТ гиба листового металла в Solidworks

[Александр20 1]

Как расчитывается Коэфициент гиба металла при толщине 6 мм и внутренним радиус 1,8 мм

[Snake 60 676]

 Во первых, Вы не указали какой металл (медь или сталь - результат будет разный)

Во вторых, от материала зависит рекомендуемый радиус гиба, у Вас указан 1.8 на толщину 6, что не совсем правильно. Радиус гиба не желательно делать для стали меньше толщины металла, для меди не менее двух толщин. Возможно Вы имели ввиду радиус вершины пуансона?

А вообще, похожие темы были на форуме - воспользуйтесь поиском.

Изменено 28 октября 2019 пользователем Snake 60

[Kelny 1 234]

2 часа назад, Snake 60 сказал:

указан 1.8 на толщину 6, что не совсем правильно

Для алюминия может и сойдёт.

 

4 часа назад, Александр20 сказал:

Как расчитывается Коэфициент гиба металла при толщине 6 мм и внутренним радиус 1,8 мм

Как бы вы не расчитали (и как правильно указали выше это не только геометрические параметры, но  материал с его свойствами), гнуть будет конкретный станок который с вашими расчётами может не согласиться, так что лучше бы взять коэффициенты станка на котором это будет гнуться.

При неправильном выборе материала и/или радиуса так же возможно разрушение материала в месте сгиба.

[Александр20 1]

Вообще я раньше работал на производстве. и гнули листы холоднокатанной стали толщиной 6 мм при радиусе гиба 1,8 мм. При таком материале применялся коэффициент гиба 0,9. И вот непонятно откуда взялась цифра 0,9?) Что думаете по этому поводу?)

[TVM 264]

20 минут назад, Александр20 сказал:

и гнули листы холоднокатанной стали толщиной 6 мм при радиусе гиба 1,8 мм

Это более похоже на штамповку. Если воздушная гибка, то там другие радиусы.

[Krusnik 417]

В 28.10.2019 в 19:54, Александр20 сказал:

И вот непонятно откуда взялась цифра 0,9?) Что думаете по этому поводу?)

Это коэффициент конкретного станка. На другом производстве будет другая цифра. Нужно просто придти к технологу и спросить какой у них коэффициент К?

[Chikonte 9]

В 28.10.2019 в 10:22, Александр20 сказал:

Как расчитывается Коэфициент гиба металла при толщине 6 мм и внутренним радиус 1,8 мм

не слухайте те, що не можна гнути таким радіусом! за можливість гнуття віддіграє матриця! я на роботі гну 8 мм сталь радіуом 1 мм. Головне правильно підібрати матрицю! 
Стосовно коефіцієнту "К". Самий простий спосіб це експерментально. Наприклад зробіть кутник з довжиною полок 50 мм та  коефіцієнтом К=0,5. Потом зігніть деталь і заміряйте полки. Якщо полки вийшли по 50 мм то вам підходить к=0,5.  Якщо розміри не зійшлися, то поміряйте довжину полок, знайдіть різницю між тим, що є і тим, що має бути. 
Наприклад повинен бути кутник 50х50, а вийшло 49,2х49,8 Звідси : (50-49,2)+(50-49,8)=1мм.
Потом заміряємо розмір розгортки 102,13 (це наприклад)
і в соліді змінюємо коефіцієнт К до того, щоб утворилося розгортка 102,13+1 Тобто 103,13.
Це самий простий метод.
При розрахунках використовувати радіус 6 мм в соліді! там десь так і вийде

[R2D2_ 71]

@Chikonte 8мм? Радіусом 1? Пан, раптом, не збоченець?  Світлину з таким гнуттям покажете?

Що до методики розрахунку розгортки: так то воно просто і дієво, але от коли треба гнути щось складніше швеллера, з кутами відмінними від 90º, по 3...5 згинів на сторону - там уже такий пролетарський метод не проходить.

[malvi.dp 261]

12 часа назад, Chikonte сказал:

Потом

Можливо, все-таки "Потім".

Если вы хотели показать свои величайшие познания украинского языка, то неплохо было бы, для начала, его все-таки выучить и не позориться, надеясь, что на русскоязычном форуме этого никто не заметит.

 

Изменено 5 ноября 2019 пользователем malvi.dp

[R2D2_ 71]

@malvi.dp , т.е. "Це самий простий метод", например Вас не смутило . Пусть человек себе пишет на таком языке, на котором ему удобно. Кто его поймет - ответит ;-)

 

[Chikonte 9]

14 часа назад, R2D2_ сказал:

@Chikonte 8мм? Радіусом 1? Пан, раптом, не збоченець?  Світлину з таким гнуттям покажете?

Що до методики розрахунку розгортки: так то воно просто і дієво, але от коли треба гнути щось складніше швеллера, з кутами відмінними від 90º, по 3...5 згинів на сторону - там уже такий пролетарський метод не проходить.

Хотів би уточнити, що 1 мм це радіус інструменту! 
Описаний мною метод можна використати на деталі різної конфігурації. Просто необхідно попередньо виготовити зразки необхідних кутів та заміряти їх невідповідність з моделю. І якщо в деталі 2 і більше згинів, то просто відкорегувати розгортку. Це займає 5-10 хв на складній деталі і 1-2 хвилини на простій.

6 часов назад, malvi.dp сказал:

Можливо, все-таки "Потім".

Если вы хотели показать свои величайшие познания украинского языка, то неплохо было бы, для начала, его все-таки выучить и не позориться, надеясь, что на русскоязычном форуме этого никто не заметит.

 

Да, допустив помилку по причині неуважності. Признаю і неймовірно вдячний за те, що Ви мене виправили. 
Зауваження по методу розрахунку будуть, чи Ви тільки по граматиці спеціаліст? 

[malvi.dp 261]

47 минут назад, Chikonte сказал:

Зауваження по методу розрахунку будуть, чи Ви тільки по граматиці спеціаліст?

На нашем предприятии принят коэффициент 0,5 и он всех устраивает, поэтому надобности в его расчете лично у меня никогда не возникало.

[R2D2_ 71]

1 час назад, Chikonte сказал:

Признаю

Ви граєте в "хто кого затролить"? Можна за Вами? 

1 час назад, Chikonte сказал:

Хотів би уточнити, що 1 мм це радіус інструменту! 

В тому то і річ! Якщо гнуття йде без чеканки, то детальне повторює форму інструменту. Якщо бути зовсім занудним - то на деталі при, так званому, "вільному" гнутті ми не отримаємо внутрішній радіус. ТАм буде ділянка параболи, але то вже я занадто загнув))

Нехай навіть так: пуансон з R ножа = 1мм. А який, всеж таки, виходить внутрішній радіус на деталі (приблизно)? Просто мені здається, що якщо цей радіус буде менше товщини листа - майже 100% будуть тріщини в зоні згину (принаймні для сталі). Правда цікаво...

23 минуты назад, malvi.dp сказал:

На нашем предприятии принят коэффициент 0,5

Вполне себе норм подход. Особенно при радиусах гиба больше толщины листа и/или если гнется вся эта кухня не на своем производстве. Можно ещё в ТТ написать: развертка для справок, расчет по средней линии (или к=0.5).

[Tad 195]

В 10/31/2019 в 23:31, Krusnik сказал:

Это коэффициент конкретного станка. На другом производстве будет другая цифра. Нужно просто придти к технологу и спросить какой у них коэффициент К?

Это не поможет, так расчет припуска гирба и развертки может отличаться на станке и в программе. Надо спросить, какая развертка правильная для данной детали и в программе подобрать коэффициент так, чтобы расчетная и правильная развертки совпали.

[R2D2_ 71]

Скрытый текст

 

@Tad ,  Настоящий инженер отличает напуск от припуска, припуск от допуска и допуск от поля допуска 

По мотивам:

"Настоящий интеллигент отличает Гоголя от  Гегеля
                Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, Бабеля от
                кабеля, кабеля от кобеля, и кобеля от суки"

 

В чем то Вы правы - конструктор может прийти и спросить, какая развертка для определенной детали. Поскольку расчет развертки, вроде как, дело технолога. Но, почему то, по факту развертки считают конструктора. В особенности, сейчас, когда развертку считает софт. В особенности если деталь сложнее уголка без отверстий.

[Chikonte 9]

1 час назад, R2D2_ сказал:

"ТАм буде ділянка параболи, але то вже я занадто загнув))"

А який, всеж таки, виходить внутрішній радіус на деталі (приблизно)? 

Ви правду сказали, що чіткого радіуса на деталі ми не отримаємо. Але витримка внутрішнього радіуса мало де потрібна.

При використані пуансона з радіусом 6 на товщині металу 6 мм ми також не будемо постійно отримувати стабільний і рівномірний внутрішній радіус. (на це впливає багато факторів) 

 

Тепер стосовно того, що ми отримуємо при згинанні деталі 6 мм (ст3)  інструментом з радіусом 1. Якщо відкинути невелику параболічність утвореного радіуса, то ми приблизно отримаємо R 6,3 мм. це при матриці V40. Перевіряли на верстаті Bystronic Xpert 250.

 

При зміні матриці на V50 ми отримували приблизно R 6,5 мм. 
Ну і саме головне, що коли ми змінили метал на нержавійку 304, то всі ці розміри змінилися на 0,1-0,4 мм.

 

Всі згини виконувалися на кут 90 град.

 

І стосовно тріщин. Тріщини утворюються тільки на крайніх 5 мм деталі  і не завжди. Все сильно залежить від якості металу. Бували випадки, що гнули ст3 товщиною 5 мм на 32 матриці і метал лопав по всій довжині лінії згину. Замінили матрицю на 50 і все стало норм. Ніяких тріщин та дефектів

Изменено 5 ноября 2019 пользователем Chikonte

[Krusnik 417]

20 часов назад, Tad сказал:

Это не поможет, так расчет припуска гирба и развертки может отличаться на станке и в программе. Надо спросить, какая развертка правильная для данной детали и в программе подобрать коэффициент так, чтобы расчетная и правильная развертки совпали.

Так обычно технологи и подбирают коэффициент К.

А я потом у них спрашиваю.

[fugere 3]

Вопрос очень спорный до сих пор. Всё зависит от производства и согласуется так же с ним. Радиус инструмента, зёв матрицы, угол гибки - всё это необходимо читывать. Многие ссылаются на Анурьева, Романовского или Рудмана, но коэффициенты у последних двух прилично так отличаются от первого. Самый верный способ - составлять таблицу самому, перебрав в месте с оператором все самые популярные комбинации толщин и радиусов гиба.

[Tad 195]

22 часа назад, R2D2_ сказал:

В чем то Вы правы - конструктор может прийти и спросить, какая развертка для определенной детали. Поскольку расчет развертки, вроде как, дело технолога. Но, почему то, по факту развертки считают конструктора. В особенности, сейчас, когда развертку считает софт.

Ни один софт не может учесть конкретных свойств материала - отсюда верные значения припуска гиба, то есть K-фактора и внутреннего радиуса гиба, к сожалению, можно найти только эмпирически. А эти два элемента входят в любую формулу расчета развертки. Но не всё так печально. Как правило, хватает около десяти значений практически подобранных коэффициентов для расчета с приемлемой точностью для разных условий в любом софте, считающем эти величины.

[Kazuki 7]

У нас на производстве у всех стоит программа от Bystronic как на гибочных станках. В ней есть весь инструмент используемый станком.
Чертишь контур детали, выбираешь материал, инструмент, программа выдаёт развёртку и радиус, далее проверяешь - визуализация гибки, можно это сделать или нет.
При создании детали из листового металла надо вводить полученный радиус, и подгонять коэффициентом развёртку, под развёртку полученную в программе.
Но иногда это игнорирую, и развёртку подгоняю только коэффициентом, а радиус равен толщине металла.
Иногда бывают ошибки и рабочие приходят и говорят что развёртка не сходится, так как перед тем как гнуть, они всё проверяют на станке таким же способом,
чертят контур детали и.т.д.