Alarm, EMG. На стойке fanuc 0i-tf

[andrey2147 172]

25 минут назад, Валентин Татауров сказал:

Но мастер когда

Второе слово надо писать с большой буквы.

[Валентин Татауров 0]

7 минут назад, andrey2147 сказал:

Второе слово надо писать с большой буквы.

Главное не забудьте с какой буквы свое имя писать

[andrey2147 172]

Вы хоть напишите с какого города ?

На этом форуме есть мастера по вызову, приедут.

Вы не назвали фирму продавца-сервиса, это то-же можно здесь.

..................................

Спасибо за весёлые минутки.

 

.....

Ну а по теме : если чёрный экран то первый модуль I/O  на шине отвалился.

Изменено 29 октября 2019 пользователем andrey2147

[Валентин Татауров 0]

Наше руководство все таки заказало пусконаладку. А то что станок в неисправном состоянии, то уж пусть сами и разбираются между собой. 

[Валентин Татауров 0]

2 часа назад, andrey2147 сказал:

Вы хоть напишите с какого города ?

На этом форуме есть мастера по вызову, приедут.

Вы не назвали фирму продавца-сервиса, это то-же можно здесь.

..................................

Спасибо за весёлые минутки.

 

.....

Ну а по теме : если чёрный экран то первый модуль I/O  на шине отвалился.

Если кто хочет таких же веселых минут или часов, то обращайтесь в фирму КАМИ ГРУПП. Развлекательная программа будет обеспечена. Конечно сужу только по нашему случаю. Вообще не знаю конечно, как в других фирмах все это делают. А именно:

- в каком состоянии должно быть оборудование до наладки( думаю хотяб исправным)?

- что в основном включает в себя наладка?

[vl_cnc 92]

49 минут назад, Валентин Татауров сказал:

Если кто хочет таких же веселых минут или часов, то обращайтесь в фирму КАМИ ГРУПП. Развлекательная программа будет обеспечена. Конечно сужу только по нашему случаю. Вообще не знаю конечно, как в других фирмах все это делают. А именно:

- в каком состоянии должно быть оборудование до наладки( думаю хотяб исправным)?

- что в основном включает в себя наладка?

Все эти вещи прописываются в договоре поставки. Но обычно выглядит так: приезжает купленный станок, разгрузка и установка на место дислокации по договору (поставщиком или заказчиком). Заказчик должен обеспечить подвод стабильного напряжения питания до станка и по необходимости системы сжатого воздуха. Далее работает группа пусконаладки: сборка и подключение всех составных частей, станок выставляется в уровень (предполагаем, что он стоит на лапах и не требует анкеризации), проводится включение станка и проверка всех основных функций. Сдача станка клиенту: Вам должны продемонстрировать работоспособность всех узлов станка и провести проверку на геометрическую точность согласно тест-рекорду от производителя ( поставляется с каждым станком , в нем указаны все проверки геометрии, допуска и текущие значения). После этого могут провести обучение работы на станке, изготовление тестовой детали, если это всё предусмотрено договором. Это примерный план работ.

[Валентин Татауров 0]

38 минут назад, vl_cnc сказал:

Все эти вещи прописываются в договоре поставки. Но обычно выглядит так: приезжает купленный станок, разгрузка и установка на место дислокации по договору (поставщиком или заказчиком). Заказчик должен обеспечить подвод стабильного напряжения питания до станка и по необходимости системы сжатого воздуха. Далее работает группа пусконаладки: сборка и подключение всех составных частей, станок выставляется в уровень (предполагаем, что он стоит на лапах и не требует анкеризации), проводится включение станка и проверка всех основных функций. Сдача станка клиенту: Вам должны продемонстрировать работоспособность всех узлов станка и провести проверку на геометрическую точность согласно тест-рекорду от производителя ( поставляется с каждым станком , в нем указаны все проверки геометрии, допуска и текущие значения). После этого могут провести обучение работы на станке, изготовление тестовой детали, если это всё предусмотрено договором. Это примерный план работ.

Видимо у нас в договоре ничего такого не прописано, раз они отнекиваются от вышеописанного вами.  И за все это просят доп плату. Но я понимаю например взять доп плату за выставить станок, проточить деталь, какие то пожелания заказчика исполнить. Но то что РГ не в правильном положении, шпиндель не вращается, отключается экран при вращении маховика - это уже не понятно. Но это уже не моя забота. А вам, спасибо за подробные  ответы. 

[andrey2147 172]

10 минут назад, Валентин Татауров сказал:

Но то что РГ не в правильном положении, шпиндель не вращается, отключается экран при вращении маховика - это уже не понятно

Специалистам понятно что станок  предназначен не для  перевозки,а для работы на бетоне.Это не автомобиль.

А если перевозят то ставят в транспортное положение механизмы.

При перевозке может от тряски сместиться что угодно.

И понятно что нужна пусконаладка. Это не телевизор.

Если ваши начальники сэкономили то не надо обвинять кого-то.

[vl_cnc 92]

57 минут назад, Валентин Татауров сказал:

Видимо у нас в договоре ничего такого не прописано, раз они отнекиваются от вышеописанного вами.  И за все это просят доп плату. Но я понимаю например взять доп плату за выставить станок, проточить деталь, какие то пожелания заказчика исполнить. Но то что РГ не в правильном положении, шпиндель не вращается, отключается экран при вращении маховика - это уже не понятно. Но это уже не моя забота. А вам, спасибо за подробные  ответы. 

Если фирма-поставщик даёт гарантию на оборудование, то они должны сами проводить распаковку после транспортировки и пусконаладку. И до завершения всех работ заказчика к оборудованию не допускать. Теперь попробуйте доказать, что всё так и было, а не Вы привели станок в такое состояние своими действиями. 

[Валентин Татауров 0]

31 минуту назад, vl_cnc сказал:

Если фирма-поставщик даёт гарантию на оборудование, то они должны сами проводить распаковку после транспортировки и пусконаладку. И до завершения всех работ заказчика к оборудованию не допускать. Теперь попробуйте доказать, что всё так и было, а не Вы привели станок в такое состояние своими действиями. 

Они и дают нам гарантию. Разгрузку и установку делали все сами, их вообще никого не было. 

[Мастеровой 145]

3 часа назад, Валентин Татауров сказал:

- в каком состоянии должно быть оборудование до наладки( думаю хотяб исправным)?

Если в договоре прописано , что за доставку к месту пусконаладки отвечает дилер , то даже при втыкании верха транспортного контейнера 

в мост ( был у нас такой случай с "рихтованием " кожухов рабочей зоны и отломом асинхронника  на смену инструмента ) - то поставщик и

меняет неисправное . Акт составлять надо по результатам осмотра .Как-то смысла нет на неисправном и некомплектном оборудовании к

его наладке приступать .

39 минут назад, vl_cnc сказал:

то они должны сами проводить распаковку после транспортировки

Честно говоря , ни разу не видел бригаду пускачей , крушащих облицовки станка . Станок освобождается от упаковки и завозится на фундамент

( или на бетонный пол , если маленький и на виброопорах) своими силами . И выставку предварительную сами делаем , а пускачи проверяют

и подвыставляют при необходимости . И проверку фазировок пускачи по асинхронникам делают . А то раз мои электрики по старосоветски 

фазоуказателем порядок фаз поставили , а асинхронники в обратную сторону завращались . В щите быстро  перекинули.  

 

Изменено 29 октября 2019 пользователем Мастеровой

[Валентин Татауров 0]

1 час назад, andrey2147 сказал:

Специалистам понятно что станок  предназначен не для  перевозки,а для работы на бетоне.Это не автомобиль.

А если перевозят то ставят в транспортное положение механизмы.

При перевозке может от тряски сместиться что угодно.

И понятно что нужна пусконаладка. Это не телевизор.

Если ваши начальники сэкономили то не надо обвинять кого-то.

Так вы же сами писали про веселые минутки. Кто-то ещё писал про детектив и сказку. А могли все просто написать - что это нормально, когда станок не работает после перевозки(если оно так и на самом деле). 

[Валентин Татауров 0]

19 минут назад, Мастеровой сказал:

Если в договоре прописано , что за доставку к месту пусконаладки отвечает дилер , то даже при втыкании верха транспортного контейнера 

в мост ( был у нас такой случай с "рихтованием " кожухов рабочей зоны и отломом асинхронника  на смену инструмента ) - то поставщик и

меняет неисправное . Акт составлять надо по результатам осмотра .Как-то смысла нет на неисправном и некомплектном оборудовании к

его наладке приступать .

Честно говоря , ни разу не видел бригаду пускачей , крушащих облицовки станка . Станок освобождается от упаковки и завозится на фундамент

( или на бетонный пол , если маленький и на виброопорах) своими силами . И выставку предварительную сами делаем , а пускачи проверяют

и подвыставляют при необходимости . И проверку фазировок пускачи по асинхронникам делают . А то раз мои электрики по старосоветски 

фазоуказателем порядок фаз поставили , а асинхронники в обратную сторону завращались . В щите быстро  перекинули.  

 

Вот пусть наши читают договор и сами разбираются, кто чего кому должен и за что отвечает. Может станок быть в таком состоянии или не может. Спасибо вам.

[Anat2015 362]

5 часов назад, Мастеровой сказал:

Честно говоря , ни разу не видел бригаду пускачей , крушащих облицовки станка .

Серьезные, дорогие станки нормальные пускачи вообще запрещают вскрывать без их присутствия. И все остальное они делают сами. Во всяком случае, мы постоянно с этим сталкиваемся, и это правильно (как сказал бы Горбачев). Никто не хочет иметь проблемы гарантийного характера, вне зависимости от квалификации обслуживающего персонала. Добавлю - при грамотно составленном договоре.

Договор, договор - вот самое главное в приобретении технологического оборудования. А на практике получается, особенно на небольших предприятиях, что технический и юридический уровень людей, осуществляющих подготовку поставки оборудования оказывается ниже плинтуса.

Вот тут то и находится стрелочник в виде местного персонала, вот тут то и разворачиваются веселые истории, подобные вышеупомянутой.

Изменено 29 октября 2019 пользователем Anat2015

[andrey2147 172]

Жаль до пятницы не дотянули,

а я ведь говорил по модули I/O,

можно было поковырятся.

 

[Мастеровой 145]

В 29.10.2019 в 12:02, Валентин Татауров сказал:

А могли все просто написать - что это нормально, когда станок не работает после перевозки(если оно так и на самом деле). 

Не могли . Потому-что 99 % новых станков физически запускаются без проблем . Проблемы возникают 

в процессе изготовления пробной детали посложнее . Заказанная опция на Ethernet почему-то оказывается

не включенной . Постпроцессор на подобный ранее купленный станок приходится править ребятам

в техбюро . И т.д. и т.п .

В 24.10.2019 в 13:26, Валентин Татауров сказал:

новый станок Китай

Китай - это конечно случай особый , но у коллег дешёвенькие токарники с ЧПУ GSK и приводами "Дельта" 

были запущены за пару дней без всяких проблем .

22 часа назад, Anat2015 сказал:

Серьезные, дорогие станки нормальные пускачи вообще запрещают вскрывать без их присутствия. И все остальное они делают сами.

Ну , до серьёзных станков мы ещё не доросли . Тайвань поприличнее максимум . А про сами : что и станок с улицы или

с пролёта цехового на фундамент сами транспортируют ? На привезённой с собой технике ?  

Изменено 30 октября 2019 пользователем Мастеровой

[Viktor2004 878]

1 час назад, Мастеровой сказал:

Заказанная опция на Ethernet почему-то оказывается

не включенной .

Это ерунда. Вот когда оказывается что вместо обещанных трех осей присутствуют всего две, или шпиндель оказывается не вращающимся, а лишь для жесткой резцедержки, вот тут хуже.

[Anat2015 362]

1 час назад, Мастеровой сказал:

А про сами : что и станок с улицы или

с пролёта цехового на фундамент сами транспортируют ? На привезённой с собой технике ?  

Ну, я же написал ясно:

23 часа назад, Anat2015 сказал:

без их присутствия

Конечно это касается в основном Швейцарии, станки от лимона евро и выше.

Тайвань и прочие польские DMG прекрасно запускаются своими силами, техническая основа там на нормальном уровне. До Китая пока не доросли

9 минут назад, Viktor2004 сказал:

Вот когда оказывается что вместо обещанных трех осей присутствуют всего две, или шпиндель оказывается не вращающимся, а лишь для жесткой резцедержки, вот тут хуже.

Это жесть, с таким еще не приходилось встречаться. Вспоминая советские времена есть ощущение, что порядка было намного больше. Всегда были независимые эксперты, чуть что - пишем акт и посылку бракоделам обратно отправляем, качество станков было всякое, но система работала. Помнится, у меня поляки полгода на заводе сидели, доводили до ума партию станков.

[Viktor2004 878]

4 часа назад, Anat2015 сказал:

Это жесть, с таким еще не приходилось встречаться.

Просто манагеры иногда такое учудят. Закажут на какой-нибудь завод станок и не заметят что он с люнетом. А люнет там не нужен. Скажут что бы мы демонтировали. А потом на другой завод, который закажет другой  станок с люнетом, решат что люнет в загашнике уже есть и закажут без него. А то что он не подходит, велят подколхозить. Для них люнет с одного станка на другой переставить все равно что лампочку в ванной выкрутить и в туалете вкрутить.

[vl_cnc 92]

16 часов назад, Viktor2004 сказал:

Просто манагеры иногда такое учудят. Закажут на какой-нибудь завод станок и не заметят что он с люнетом. А люнет там не нужен. Скажут что бы мы демонтировали. А потом на другой завод, который закажет другой  станок с люнетом, решат что люнет в загашнике уже есть и закажут без него. А то что он не подходит, велят подколхозить. Для них люнет с одного станка на другой переставить все равно что лампочку в ванной выкрутить и в туалете вкрутить.

До боли знакомые ситуации....