Сдача в архив ОТД 3d-моделей деталей и сборочных единиц - у кого какой опыт?

[Bully 1 098]

15 часов назад, juliki сказал:

@Bully Проблема таких архивов в том, что в соседних папках могут лежать под одним названием совершенно разные детали,

обозначением наверное, имеете ввиду? Журналы регистрации никто не отменял, так что такого быть не должно изначально. А "штуцер", например, он и есть штуцер, в пресс-форму вворачивается или в гидроустановке используется. Нелогично и вредно для него варианты названий придумывать.

12 часа назад, дядя Сио сказал:

А так у меня вопросы более приземленные, от которых читатели отмахнулись,

Они не отмахнулись, они предлагают решения. Только у вас нет к этим решениям восприятия. В вашем представлении электронные данные должны сдаваться туда же, куда и бумажные (чертежные). А это всё-таки разные вещи. Вы должны немножко отстраненно взглянуть на проблему. Задача не в том, чтобы рядом с чертежами лежали сидюшки с матмоделями. Задача в том, чтобы было откуда скопировать эти матмодели и чтобы все знали откуда. С соответствующими правами доступа. Чтобы менеджер не мог продавать на сторону, чтобы ЧПУ-шник случайно не изменил оригинал конструктора и т.д. и т.п.

 

А так да, никто вам не запрещает записать на сидюк и сдать его в архив, включив при этом в спецификацию документ АБВГ.1234-4567СБ-ММ (т.е. МатМодель)

[Bully 1 098]

Форматы матмоделей уж смотрите сами. Можно оригинальные файлы, если все работают в одной проге, можно в обменном формате (dxf, x_t, stp и пр.)

[juliki 9]

1 hour ago, Bully said:

обозначением наверное, имеете ввиду?

У файла электронной версии именно имя, поэтому наименование (которое если правильно то должно соответствовать Обозначению чертежа.)

[Bully 1 098]

1 час назад, juliki сказал:

которое если правильно то должно соответствовать Обозначению чертежа

Ну так это я и подразумевал. КД именно по обозначению и должно идти в электронном архиве. Иначе это не архив вовсе.

[дядя Сио 3]

7 часов назад, Bully сказал:

В вашем представлении электронные данные должны сдаваться туда же, куда и бумажные (чертежные). А это всё-таки разные вещи.

У нас не сдают в архив бумажные чертежи. Только dwg-файлы, которые заливают на сервер и потом их через специальную программу можно оттуда вытащить. Аналогично текстовые документы в виде вордовских файлов. Я хочу понять, как сдавать и чертежи, и 3d-модели.

Со сборочными единицами всё более-менее понятно - выпускаем два документа УЖОС.305363.178СБ_изм.4.dwg и УЖОС.305363.178ЭСБ_изм.4.x_t и в спецификации два документа (и сразу вопрос - в ГОСТ 2.102 есть два кода документа - ЭСБ и МС, как правильно назвать-то?). А вот, допустим, деталь описывается двумя файлами - чертежом и 3d-моделью. И есть два документа - УЖОС.754312.126.dwg и УЖОС.754312.126МД.x_t. Как в спецификации указать, что существует два документа?

[дядя Сио 3]

10 часов назад, Niki85 сказал:

Читайте внимательно ГОСТ 2.102-2013 п.5.7.2.

Читал. Но, во-первых, 5.7.1. И 5.7.2 путают потребителя документации, устанавливая два кода для одного документа. Во-вторых, деталь описывается в спецификации вышестоящего изделия одной строкой и как обозначить существование двух документов - вопрос открытый.

Изменено 8 октября 2019 пользователем дядя Сио

[Ветерок 2 107]

29 минут назад, дядя Сио сказал:

Как в спецификации указать, что существует два документа?

"Дядя, ты дурак?" (с)

В спецификации указываются ОБОЗНАЧЕНИЯ. По обозначению находится нужный документ - чертеж или модель или другая спецификация.

[дядя Сио 3]

3 минуты назад, Ветерок сказал:

"Дядя, ты дурак?" (с)

В спецификации указываются ОБОЗНАЧЕНИЯ. По обозначению находится нужный документ - чертеж или модель или другая спецификация.

Для детали указывается основной конструкторский документ - её чертёж. А документов два. Где написать, что кроме чертежа существует модель, чтобы эту информацию нашли с первого раза?

[jtok 814]

21 минуту назад, дядя Сио сказал:

Где написать, что кроме чертежа существует модель, чтобы эту информацию нашли с первого раза

Элементарно, Ватсон - на чертеже!

Пишите в ТТ:

"На деталь имеется модель в формате ..."

[Ветерок 2 107]

18 минут назад, дядя Сио сказал:

Для детали указывается основной конструкторский документ - её чертёж. А документов два.

Могу повторить.

Что указывается в спецификации для подсборки?  Её обозначение. Хотя, у неё есть и сборочный чертеж, и спецификация, а может быть ещё и габаритный чертеж, монтажный и т.д. А ещё и модели. Но указывается только одно обозначение.

И этого достаточно. Если не дурак.

 

Третий раз повторять надо?

1 минуту назад, jtok сказал:

"На деталь имеется модель в формате ..."

Не так.

Вот так: "Чертеж выполнен по модели УЖОС.двж, которая является подлинником. При необходимости сверяться с моделью."

[jtok 814]

4 минуты назад, Ветерок сказал:

по модели УЖОС.двж

ЖПОА.SLDPRT

[Ветерок 2 107]

Только что, jtok сказал:

ЖПОА.SLDPRT

У многих именно так. Причем подходит для любой их модели.

[дядя Сио 3]

13 минуты назад, jtok сказал:

Элементарно, Ватсон - на чертеже!

Это, к сожалению, не "с первого раза". Хотя ссылка на МД в ТТ чертежа выглядит логично.

Но обратите внимание, сколько букв срача потребовалось, чтобы получить ответ на вопрос :)

17 минут назад, Ветерок сказал:

Вот так: "Чертеж выполнен по модели УЖОС.двж, которая является подлинником. При необходимости сверяться с моделью."

Подлинниками являются и чертеж, и МД. Просто у них разное предназначение.

[jtok 814]

12 минуты назад, дядя Сио сказал:

Но обратите внимание, сколько букв срача потребовалось, чтобы получить ответ на вопрос :)

Это пока я не пришел в тему, согласитесь

[Ветерок 2 107]

25 минут назад, дядя Сио сказал:

у них разное предназначение

Да ну! И в чем же разница по-Вашему?

[udlexx 199]

Вообще, это делается так:

1) есть деталь созданная в 3д. по ней чертится чертеж, в чертеже в ТТ пишется что-то типа "номинальную геометрию детали см АБВГ.хххххх.хххД1 Вал"

2) деталь сохраняется копией с именем "АБВГ.хххххх.хххД1 Вал"

3) создается Информационно Удостоверяющий Лист. То есть на обычном формате А4 со штампом пишется текст, что есть связь между чертежом "АБВГ.хххххх.ххх Вал" и электронной моделью "АБВГ.хххххх.хххД1 Вал", описываются уникальные атрибуты модели (например контрольная сумма, дата создания и т.д.) Документ сохраняется с названием "АБВГ.хххххх.хххД1-УЛ Вал"

4) в спецификации в области "документы" вносятся:

                                                                              АБВГ.хххххх.ххх сборочный чертеж

                                                                              АБВГ.хххххх.хххД1 электронная модель детали

                                                                              АБВГ.хххххх.хххД1-УЛ Информационно удостоверяющий лист.

 

1 час назад, jtok сказал:

Пишите в ТТ:

"На деталь имеется модель в формате ..."

так делать как бы не совсем правильно, потому что на электроннную деталь нет штампа где народ может расписаться, именно для этого делается Удостоверяющий Лист с атрибутами и в штампе как обычно ответственные ставят подписи.

Но каждый делает как ему нравится, конечно.  

 

 

 

 

 

 

[дядя Сио 3]

1 час назад, Ветерок сказал:

Да ну! И в чем же разница по-Вашему?

При любом уровне автоматизации производства контролёр ОТК и военпред будут брать отпечатанный чертёж и штангенциркуль.

[дядя Сио 3]

3 часа назад, udlexx сказал:

                                                                              АБВГ.хххххх.ххх сборочный чертеж

                                                                              АБВГ.хххххх.хххД1 электронная модель детали

                                                                              АБВГ.хххххх.хххД1-УЛ Информационно удостоверяющий лист.

Это когда у нас сборочная единица, то мы в спецификации УЖОС.305363.178 в разделе документы указываем УЖОС.305363.178СБ,  УЖОС.305363.178МС и удостоверяющий лист.

А у детали нет спецификации, у неё есть чертеж детали  УЖОС.754312.126 и модель УЖОС.754312.126МД.

Кстати, когда чертеж сдается в ОТД в электронном виде, то у него поля для подписей в основной надписи тоже пустые.

На одном предприятии вставляют картинку с факсимиле подписи каждого причастного сотрудника, но это, на мой взгляд, так себе идея.

У меня на работе по вопросу хранения данных в электронном виде по СТП положено выпускать на каждый документ ведомость МНЗ по ГОСТ 28388 и удостоверяющий лист по этому же ГОСТу. Для того, что в спецификации пишется в раздел "Документы" - на каждый документ свой УД. Для сборочных единиц - УД на спецификацию, сборочный чертеж и чертежи деталей.

удостоверяющие листы бумажные и с подписями. А все чертежи, схемы, текстовые документы - в виде файлов с пустой основной надписью, в которой не то что подписи, даже фамилии не проставлены. Так что сам факт выпуска удостоверяющих листов не напрягает абсолютно.

[Niki85 55]

7 часов назад, дядя Сио сказал:

У меня на работе по вопросу хранения данных в электронном виде по СТП положено выпускать на каждый документ ведомость МНЗ по ГОСТ 28388 и удостоверяющий лист по этому же ГОСТу.

Правильно - на каждый носитель с записанными документами. УД можно сделать на несколько документов.

[IgP 107]

8 часов назад, дядя Сио сказал:

У меня на работе по вопросу хранения данных в электронном виде по СТП положено выпускать на каждый документ ведомость МНЗ по ГОСТ 28388 и удостоверяющий лист по этому же ГОСТу.

Да, уж. Вам можно только посочувствовать. ГОСТ28388 -89 год! прошло 30 лет. Я уж про магнитные диски забыл ...
Сам ГОСТ писатели видимо сами не читали, в самом начале всё хорошо ленты, диски - потом "на нескольких томах".
Что такое "том" никто не сказал ...
В общем прошлый век, по всему, по технике, по технологиям, по мыслям ... замёрзли ...