Расчет рабочего колеса вентилятора

[piden 2 874]

2 minutes ago, ДОБРЯК said:

Кроме воздуха.

А что, если воздух, то он давление на лопатки при вращении не будет создавать?

 

3 minutes ago, karachun said:

Мы тут ради каких-то жалких трех МПа развели срач на три страницы, а представьте что будет если мы еще сюда и газодинамику подключим)

Get more of that jazz!

[ДОБРЯК 602]

3 минуты назад, piden сказал:

А что, если воздух, то он давление на лопатки при вращении не будет создавать?

Конечно будет.  )

В этой задаче уже столько упростили и стольким пренебрегли, что про это лучше не говорить. 

Изменено 17 сентября 2019 пользователем ДОБРЯК

[soklakov 1 475]

21 минуту назад, karachun сказал:

Раздули из мухи слона.

все время интересно, какова погрешность, какова разница результатов

[karachun 2 038]

@ДОБРЯК А у Вас что, связи автоматически создаются на уровне препроцессора и потом в явном виде записываются в исходный файл? Но тогда имея исходный файл надо будет по новому склеивать детали если надо будет поменять настройки склейки.

[ДОБРЯК 602]

10 минут назад, karachun сказал:

Информация о регионах есть, по ней можно воссоздать связь средствами Вашей программы.

Это же оффтоп.

Если вы не знаете как воссоздать и не можете объяснить, то дайте ссылку как это делает Настран или СВ, например.  

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Если вы не знаете как воссоздать и не можете объяснить

объяснение простое. берете геометрию и делаете все, что надо, средствами своего ПО. если это ПО, а не студенческая поделка, конечно, которая только и умеет, что линейную статику посчитать, да модальный анализ.

[ДОБРЯК 602]

Только что, karachun сказал:

@ДОБРЯК А у Вас что, связи автоматически создаются на уровне препроцессора и потом в явном виде записываются в исходный файл? Но тогда имея исходный файл надо будет по новому склеивать детали если надо будет поменять настройки склейки.

Естественно на уровне препроцессора. Чтобы визуально видеть, что подается на расчет. Вы же сетку и граничные условия видите до расчета. Визуально видите.

Процессор делает только расчет. А связь регионов это тоже граничные условия.

[karachun 2 038]

Только что, ДОБРЯК сказал:

Если вы не знаете как воссоздать

Мне и не надо это знать, я не разработчик. Мне достаточно общей информации о том какие части с чем склеены. Все равно я не буду вручную задавать каждую связь между узлами.

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

то дайте ссылку как это делает Настран

Без проблем. Вот описание алгоритма из  NX Nastran Users Guide смотрите Chapter 20: Gluing Elements. Только там больше по настройкам и общему описанию работы. Конкретной теории я не нашел.

https://docs.plm.automation.siemens.com/data_services/resources/nxnastran/10/help/en_US/tdocExt/pdf/User.pdf

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Естественно на уровне препроцессора.

И во входном файле сразу идут связи узел-узел?

[ДОБРЯК 602]

1 минуту назад, soklakov сказал:

объяснение простое. берете геометрию и делаете все, что надо, средствами своего ПО. если это ПО, а не студенческая поделка, конечно, которая только и умеет, что линейную статику посчитать, да модальный анализ.

Ты придержи свой язычок. И не хами. Я не посмотрю на то что  администрация форума закрывает глаза на твоё хамство и прямые оскорбления. Знаний нет и не будет.)

3 минуты назад, karachun сказал:

Мне достаточно общей информации о том какие части с чем склеены.

Это визуально как-то отображается? На уровне КЭ модели.

7 минут назад, karachun сказал:

Конкретной теории я не нашел.

https://docs.plm.automation.siemens.com/data_services/resources/nxnastran/10/help/en_US/tdocExt/pdf/User.pdf

Полезная ссылка. Спасибо.

[karachun 2 038]

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Это визуально как-то отображается? На уровне КЭ модели.

Вот. И визуально и на уровне КЭМ я вижу что набор граней А склеен с набором граней Б. Я не вижу какая конкретно жесткость связывает узлы X и Y. Это уже происходит в процесе решения.

Как то так - коричневые плоскости это грани которым заданы glued регионы.

[ДОБРЯК 602]

7 минут назад, karachun сказал:

И во входном файле сразу идут связи узел-узел?

В любой программе связи через степени свободы. Другого быть не может. Или связь узел-узел или связь узел - КЭ (группа узлов).

В выходном файле должны быть реакции в виде сил в этих узлах. 

4 минуты назад, karachun сказал:

Я не вижу какая конкретно жесткость связывает узлы X и Y. Это уже происходит в процесе решения.

Эти связи накладываются до решения. 

В линейной задаче иначе быть не может.

[soklakov 1 475]

Давление на лопатки 0,1 МПа. Контакты в заклепках стали неинтересны.

@karachun , можно на стенки швеллеров-лопаток надавить в оболочечной модели?

[Fedor 1 597]

Задачка циклически симметричная с такой же нагрузкой. Ее логично решать на ячейке симметрии с подходящими краевыми условиями на поверхностях разреза  http://old.exponenta.ru/soft/Mathemat/pinega/a6/a6.asp  :)

[karachun 2 038]

4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

В любой программе связи через степени свободы. Другого быть не может.

Нет, не в любой. Я же говорил что в Настране во входном файле записываются только общие данные о контактирующих гранях а решатель уже сам создает связи по своему алгоритму. Например во входном файле указаны два региона которые надо склеить но в настройках выставили нулевую дистанцию поиска. Тогда при решении никаких связей не будет вообще - алгоритм ничего не найдет.

А если я импортирую файл из настрана в ансис то ансис возьмет данные о контактирующих регионах и некоторые общие настройки склейки (тот же Search distance) и дальше будет склеивать уже по своему алгоритму.

6 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Эти связи накладываются до решения. 

В линейной задаче иначе быть не может.

Да, но после создания входного файла с КЭМ, в процессе подготовки модели решателем.

4 минуты назад, soklakov сказал:

можно на стенки швеллеров-лопаток надавить в оболочечной модели?

Да, я же моделировал оболочками.

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, Fedor сказал:

Ее логично решать на ячейке симметрии с подходящими краевыми условиями на поверхностях разреза

а с чего вы взяли, что это не сектор?

1 минуту назад, karachun сказал:

Да, я же моделировал оболочками.

и что получится?

[karachun 2 038]

@soklakov

Давление прикладывал на желтые грани.

Напряжения получаются повыше.

Изменено 17 сентября 2019 пользователем karachun

[soklakov 1 475]

@karachun , он умеет топ и боттом одновременно рисовать?

или это оно и есть?

[ДОБРЯК 602]

17 минут назад, karachun сказал:

Как то так - коричневые плоскости это грани которым заданы glued регионы.

А я визуально вижу какой узел с каким узлом (узлами) связан. На уровне препроцессора.

Связь одного региона с другим регионом к чему в итоге сводит к связи узел-узел? Или как-то по другому?

[karachun 2 038]

@soklakov Оно и есть.

Только что, ДОБРЯК сказал:

Связь одного региона с другим регионом к чему в итоге сводит к связи узел-узел? Или как-то по другому?

Этого я не знаю, самих связей в модели нет и потрогать их не получиться, хотя и можно вывести потом жесткости но я ими никогда не интересовался.

[ДОБРЯК 602]

4 минуты назад, karachun сказал:

Этого я не знаю, самих связей в модели нет и потрогать их не получиться

Спасибо за информацию.