ikouleshov

Расчет рабочего колеса вентилятора

223 posts in this topic

Pinned posts

Здравствуйте! Появилась задачка - рассчитать рабочее колесо вентилятора на прочность при частоте вращения 2200 мин-1. Все соединения на заклепках, материал заклепок - Ст3, всего остального АМг6. Вопрос следующий, какие граничные условия в данном случае лучше применить? Можно ли фиксировать втулку от осевых перемещений? Со многими комбинациями ГУ SW выдает ошибку. Заранее благодарен!

Поясняющие изображения прилагаю

1.JPG

2.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
53 минуты назад, Fedor сказал:

Новое слово в теории заклепочных соединений :) 

Это неважно, а важно что...

15 часов назад, ДОБРЯК сказал:

быстро и удобно

 

47 минут назад, piden сказал:

Ты еще на улице к людям не пристаешь с этим вопросом?) 

Ты спросил, тебе и объяснять... Ой нет.. А.. ну да.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 203   Posted (edited)

8 часов назад, piden сказал:

Вот только одно "но". Поскольку это моделирование для ЗИЛа в лучшем случае могло иметь место где-то в нулевых, а сейчас 2019 и ты по-прежнему не знаешь как сделать контактное взаимодействие - весьма сомнительно что ты тогда мог промоделить "различные способы моделирования заклепок"...

Так ты и напиши статью. На тему что изменилось в методике моделирования заклепочных соединений за последние 10-20 лет. Как заклепки работают только на растяжение, при модальном анализе. ))

Или при расчете начальной потери устойчивости. ))

А в рамках этого форума Федор уже доказал что давление бывает только жидким. В рамках этого форума и Борман  доказал что потеря устойчивости - линейная задача. ) Соклаков доказал что собственные вектора можно нормировать через что угодно.  И сколько еще будет новых открытий...

Это же смешно читать, что за последние 20 лет изменилась методика моделирования заклепочных соединений. 

 

Edited by ДОБРЯК

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 minutes ago, Борман said:

Ты спросил, тебе и объяснять... Ой нет.. А.. ну да.

30 minutes ago, ДОБРЯК said:

Так ты и напиши статью.

Прорицатель))

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Как заклепки работают только на растяжение, при модальном анализе. ))

Если ваши заклепки работают на сжатие, это лишь значит что модальник некорректно поставлен.

Представь себе пружинку, на которой висит груз.  А теперь натрави на нее модальный анализ. О чудо, {отделил обращение запятой} в малых колебаниях пружина всегда растянута в модальнике.

А теперь представь, что пружина это, о чудо, заклепка.

Вот уже все тебе разжевали.

В 17.09.2019 в 18:00, soklakov сказал:

заклепка - остывает после того, как ее обжали. тем самым, она создает преднатяг. испа ничего такого даже близко считать не умеет. а значит ее автор даже близко не подходил к таким задачам. так вот мы и ржем с дебила, который ржет с того, что понять не может.

что касается поддержки... против тонкостенных имбецилов вроде турты или тебя не нужна поддержка. вопрос только в том, стоит ли чистить от вас интернет или пока поржать. из-за того, что вы все время заводите новые аккаунты, приходится ржать. но однажды наступит светлое будущее.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

11 minutes ago, Борман said:

О чудо, {отделил обращение запятой}

:biggrin:

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Борман сказал:

Представь себе пружинку, на которой висит груз.  А теперь натрави на нее модальный анализ. О чудо, {отделил обращение запятой} в малых колебаниях пружина всегда растянута в модальнике.

@Борман ты сделай оболочечную модель вентилятора. смоделируй заклепки с преднатягом и без. И покажи как изменились собственные частоты вентилятора.

Ты видимо считаешь, что преднатяг не умели моделировать 30 лет назад. )

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 208   Posted (edited)

36 минут назад, ДОБРЯК сказал:

@Борман ты сделай оболочечную модель вентилятора. смоделируй заклепки с преднатягом и без. И покажи как изменились собственные частоты вентилятора.

Ты видимо считаешь, что преднатяг не умели моделировать 30 лет назад. )

 

Да ты же говном исходишь не от того что "покажи как изменились", а от того "покажи как такое может быть". Забыл уже ?

Трепло ты пустое.

Edited by Борман

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Борман сказал:

Да ты же говном исходишь не от того что "покажи как изменились", а от того "покажи как такое может быть". Забыл уже ?

Трепло ты пустое.

Я ничего не забыл. Как только у тебя заканчиваются аргументы, ты включаешь хамство, оскорбления и ... 

Это и было и есть и будет. И для тебя правил форума не существует. )

Я показал один из способов моделирования. Ты стал доказывать что

7 часов назад, Борман сказал:

Если ваши заклепки работают на сжатие, это лишь значит что модальник некорректно поставлен.

Ты покажи на уровне расчетов, что модальный анализ некорректно поставлен.

Не на уровне хамства и грубости, а на уровне тестов. )

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ДОБРЯК сказал:

Ты покажи на уровне расчетов, что модальный анализ некорректно поставлен.

Да у тебя же памяти оперативной на половину своего сообщения только хватает.

Только что, ДОБРЯК сказал:

Я ничего не забыл... Ты покажи на уровне расчетов

Тебе гусей разводить надо и ходить с ними "гагага".

 

 

Аля-улю гони гусей, чугунный люк.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, Борман сказал:

Да у тебя же памяти оперативной на половину своего сообщения только хватает.

Тебе гусей разводить надо и ходить с ними "гагага".

 

 

Аля-улю гони гусей, чугунный люк.

Ты ничего нового не сказал. Ты повторяешься. Но шоу из этого не получится. Твой срач никому не интересен. )

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 212   Posted (edited)

Цитата

Федор уже доказал что давление бывает только жидким

Мне чужого не надо. Это еще Паскаль придумал  определил. Как и свое пари  https://ru.wikipedia.org/wiki/Пари_Паскаля  :) 

 

Цитата

В рамках этого форума и Борман  доказал что потеря устойчивости - линейная задача. ) Соклаков доказал что собственные вектора можно нормировать через что угодно.

Вроде это тоже очевидные вещи и вряд ли господа будут претендовать на авторство. Здравомыслящие же инженеры, а не любители новизны с актуальностью   :) 

Edited by Fedor
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Воу, теперь ещё и жидкое давление. Добряк прям лупит камеди

. В следующий раз будет давление кубиками, как срут вомбаты.

 

Нормирование векторов ваще заслуга не Соклакова.

 

нет возможности забанить для себя всю тему сразу чтобы не вылезала в сообщениях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 214   Posted (edited)

34 минуты назад, Fedor сказал:

Вроде это тоже очевидные вещи

На этой песенке уже шоу не устроишь. )

Нормировать собственные вектора можно через температуру окружающей среды. Через что угодно. )

Edited by ДОБРЯК

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 215   Posted (edited)

Тут уж как норму определишь, главное чтобы аксиомы нормы соблюдались  :)

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Норма_(математика

 

У одного норма поллитра, а кому то и наперстка хватает :)

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, Борман сказал:

в малых колебаниях пружина всегда растянута в модальнике.

@Борман вот ты когда успокоишься ты поймешь, что пружина в модальном анализе работает и на сжатие и на растяжение. И заклепка то же. )

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, ДОБРЯК сказал:

пружина в модальном анализе работает и на сжатие и на растяжение

@Борман , если включить анимацию в модальнике - увидим колебания. Пружина будет то сжиматься, то растягиваться. Я к тому, что объяснять через модальник, почему заклепка, остывая, растягивается  - не самый лучший путь, как кажется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 218   Posted (edited)

2 часа назад, AlexKaz сказал:

Воу, теперь ещё и жидкое давление. Добряк прям лупит камеди

. В следующий раз будет давление кубиками, как срут вомбаты.

 

Забыли что давление бывает и газообразное как в бутылке пива  и много разных других :)

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Fedor сказал:

забыли что давление бывает и газообразное как в бутылке пива  и много разных других :)

механика жидкости и газа любит повторять, что газ - тоже жидкость.

а модель Кельвина-Фойгта как бы намекает, что и на твердое тело можно посмотреть как на жидкость. просто очень вяло-текущую.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жидкость очень слабо сжимаема в отличие от газа

Цитата

Основным свойством жидкости, отличающим её от веществ, находящихся в других агрегатных состояниях, является способность неограниченно менять форму под действием касательных механических напряжений, даже сколь угодно малых, практически сохраняя при этом объём.

Жидкость можно пить, а газ только нюхать. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Fedor сказал:

Жидкость очень слабо сжимаема в отличие от газа

а я и не говорил, что между ними нет различий)

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, Fedor сказал:

Жидкость очень слабо сжимаема в отличие от газа

 

Вот только размерность плотности в 1000 раз больше и при взаимодействии с железкой в замкнутом пространстве, плотность которой еще больше, а сжимаемость еще меньше, трубы рвет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А еще бывает, что трубы горят если их не оросить 

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, a_schelyaev сказал:

Вот только размерность плотности в 1000 раз больше и при взаимодействии с железкой в замкнутом пространстве, плотность которой еще больше, а сжимаемость еще меньше, трубы рвет.

чет не все понял. если в трубе есть давление Х МПа и оно рвет трубу, то оно порвет трубу и с газом и с жидкостью. вот только с газом будет куда страшнее.

а! наверное, речь шла про гидроудар.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • USSR_Nic
      Ответ техподдержки:   Здравствуйте! В связи с тем, что версия Inventor выше, Semantic 2015 его не распознает. Для решения проблемы необходимо выполнить следующие действия:
      1.    Установите Semantic 2015. МиС
      2.    Скачайте файлы интегратора по ссылке https://yadi.sk/d/bw288TbC6KzGAQ
      3.    Распакуйте папку Inventor из архива и скопируйте ее в папку …Semantic\Bin\Integrators
      4.    Запустите файл …Semantic\RegLibraries.exe от имени администратора
      5.    Cкопируйте файл Autodesk.Semantic.Inventor.addin из директории ...\Semantic\Bin\Integrators\Inventor\ в каталог C:\ProgramData\Autodesk\Inventor <версия>\Addins\
      6.    Отредактируйте  скопированный файл: внутри тега <Assembly> пропишите путь к файлу ...\Semantic\Bin\Integrators\Inventor\SCInvent.dll
      Следует учитывать, что файл записан в кодировке UNICODE (см. поле Кодировка в диалоге сохранения файла)
       
      7.    В Диспетчере настроек Inventor отключите блокировку для Semantic и установите опции Загрузить\выгрузить и Загружать автоматически.
      Диспетчер настроек Inventor вызывается в закладке ленты Среды командой Надстройки   Усе заработало. hvr63 спасибо. Только что получил такой же ответ от техподдержки.  
    • soklakov
      ну очень интересно, но непонятно. я всего лишь хотел сказать, что, например, 5e176 МПа - не знаю где можно добыть.
    • lexx174
        http://newstopeople.ru/?p=6166   Очень становится похоже на то что Турта попал на развод в духе брачных афер, когда якобы влюбившейся иностранец просит будущую российскую невесту бальзаковский возраста переслать N-ю сумму денег для решения каких-то возникших проблем.   Здесь же как только дойдет дело до оформления виз,приглашений,билетов - Турту попросят перечислить деньги для решения каких-то формальностей. Если конечно это не более тонкий тролинг от другого лица из России)   Виктор взял бы и позвонил в тот же МГУ насчет своего диплома транзитом)
    • hvr63
      При установке, если нет интеграции в Inventor, снять галочку с AutoCAD и установить обезличено.   1.     Установите Semantic 2.     Скачайте архив https://yadi.sk/d/RtApeACqoXgiL (если архива InventorForFreeMis нет в папке программы) 3.     Распакуйте архив InventorForFreeMis в каталог «C:\Program Files (x86)\SDI Solution\Semantic 2015. MiS\bin\Integrators» (прежде создать папку – Integrators) 4.     Настройте согласно инструкции 5.     Инструкция: §2 Интеграция с Autodesk Inventor© В настоящее время в СУ НСИ Semantic поддерживается интеграция с версией Autodesk Inventor 2013 и выше. Для корректной совместной работы библиотек СУ НСИ Semantic и Autodesk Inventor необходимо произвести следующие дополнительные настройки:  Скопировать файл Autodesk.Semantic.Inventor.addin из директории ...\Semantic\Bin\Integrators\Inventor\ в каталог C:\ProgramData\Autodesk\Inventor<версия>\Addins\ В Windows XP директория C:\ProgramData называется C:\Documents and Settings\All Users\Application Data.  Отредактировать скопированный файл: внутри тэга <Assembly> прописать путь к Файлу  C:\Program Files (x86)\SDI Solution\Semantic 2015. MiS\bin\Integrators\Inventor\SCInvent.dll (Рис. 1). Следует учитывать, что файл записан в кодировке UNICODE (см. поле Кодировка в диалоге сохранения файла) 6.    Редактирование файла Autodesk.Semantic.Inventor.addin - Рис. 1. 7.     Включите Semantic в "инструменты" -"надстройки" - Рис. 2.      
    • piden
    • soklakov
      возникает ощущение, что до страницы википедии с числом Струхаля, все еще не удалось добраться. https://ru.wikipedia.org/wiki/Число_Струхаля размер и скорость
    • soklakov
      Вторая СЧ в балках сильно ниже. что, собстно, одно и тоже с предыдущим  результатом. 
    • Vladimir_Gorshkov
      Перегружался несколько раз , и проверял наличие опции
    • Чингачгук
      @Di-mann да у них не было чётких красивых снимков Луны, вот и взяли НАСА...ли да такое уже сто раз бывало, вот полюбуйся...   https://www.gazeta.ru/tech/2019/06/25/12440335/elon_moon.shtml
    • Fedor
      Коль сваривают швеллера то логично из них сделать короб и уйти от проблем с депланацией. Ну и чтобы понять смысл коэффициентов в программке логично сначала порешать то что легко определяется аналитически как устойчивость по Эйлеру. Смысл коэффициента и станет понятен. Тут логарифмическая линейка в помощь :)