Перейти к публикации

Расчет рабочего колеса вентилятора


Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, karachun сказал:

вручную поправить тысячу отдельных связей

Откуда вы это взяли.? Вручную этого никто не делает. С чего вы взяли, что кто-то правит тысячи связей?

Визуализация в виде линий. Какой узел с какими узлами связан.

Эти связи задаются до решения, что мешает их визуализировать? )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, Fedor сказал:

Например задаете условия что перемещения каких то точек разных конструкций равны ...

Иногда так удобно запутанные конструкции разнести в пространстве для наглядности.

а  можно просто по очереди отобразить части конструкции и разместить рядом две картинки? или в чем проблема?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, soklakov сказал:

или в чем проблема?

Вот простой пример. 4-х узловая оболочка и стержень. Как связать узел 5 и узлы 1 2 3 4 ?

 

99.png

По теории МКЭ правильная связь - через общие узлы. А все остальное от лукавого.

 

99.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

По теории МКЭ правильная связь - через общие узлы. А все остальное от лукавого.

теория мкэ, упоминаемая иногда вамИ, существует только в вашей голове.

у всех остальных какая-то другая теория. а ваша теория даже ни в одной книжке не записана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, soklakov сказал:

а  можно просто по очереди отобразить части конструкции и разместить рядом две картинки? или в чем проблема?

Можно. Но бывает запутано, что удобнее через такие связи. Например этажи отдельно и связать через связи. Вовсе не обязательно так делать, просто сшивка элементов по сути это и делает когда одинаковые номера узлов  :)

 

Цитата

 А все остальное от лукавого.

и зовут его Галлагер, например, или    http://old.exponenta.ru/soft/Mathemat/pinega/a6/a6.asp  :)

 

Вы же складываете строки и столбцы матриц жесткости элементов. Это же самое и происходит если требуете чтобы перемещения узлов совпадали :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Fedor сказал:

Вы же складываете строки и столбцы матриц жесткости элементов. Это же самое и происходит если требуете чтобы перемещения узлов совпадали

Все правильно. 

Так перемещения каких узлов будут совпадать в этом случае? )

7 часов назад, ДОБРЯК сказал:

 

99.png

Перемещение в узле 5 будет равно перемещению в узле 1? )

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, soklakov сказал:

у всех остальных какая-то другая теория

А по твоей теории чему будут равны перемещения в узле 5? )   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.09.2019 в 10:55, karachun сказал:

Шесть естественно. Glued работает и в собственных частотах.

3.png

Настран добавляет жесткие связи между узлами. Никаких уравнений Настран не записывает. )

@karachun спасибо. 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Настран добавляет жесткие связи между узлами. Никаких уравнений Настран не записывает. )

Документация говорит иначе. В зависимости от выбранного типа может связывать узлы или добавлять жесткости.

1.png

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, karachun сказал:

Документация говорит иначе. В зависимости от выбранного типа может связывать узлы или добавлять жесткости.

Вы как решали?  

Жесткости и связывают узлы. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.09.2019 в 10:15, Борман сказал:

Конкретно в этой смысл именно такой, какой написан.

смысла в ней много. прочитать можно больше, чем заложено автором.

не судИте?

я не знаю как вам, а мне приходится судить. мне приходится ставить оценки и выносить вердикты.

я, в общем-то, готов, чтобы меня судили мерой, по которой сужу я. Но не судить - не готов. Это нужно, это важно.

Так что судите. Ибо каким судом судите, таким будете осуждены.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, soklakov сказал:

мне приходится ставить оценки и выносить вердикты.

Да что ты все с ног на голову поставил? Речь же не о том, какой соус с картошкой вкуснее.. кисло-сладкий или сырный. 

Библия это не инструкция по правильной эксплуатации человека. И щёку никому подставлять не надо.. сразу скажу.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если визуализировать эти жесткости, то получается такая картина.

 

99.png

Это чистая химия. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.09.2019 в 15:42, ДОБРЯК сказал:

Как связать узел 5 и узлы 1 2 3 4 ?

Если размер оболочечного КЭ сравним с размерами сечения стерженька, то можно считать оболочку абсолюто-жесткой (как часть поперечного сечения стержня, которое заставляют выходить из плоскости) со всеми вытекающими. В противном случае придется связывать узлы 1234 с депланацией стержня в сечении 5, а это абсолютно излишне.

Изменено пользователем Борман
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Упростим задачу. Вернемся к вентилятору. Две оболочки одинаковой толщины. Между ними зазор равный толщине.

Вопрос тот же. С каким узлом связывать узел 5. С узлом 1 или 2 или ... 

99.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 minutes ago, ДОБРЯК said:

С каким узлом связывать узел 5. С узлом 1 или 2 или ... 

Pinball radius. Revelation awaits...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для 4 узлов это билинейное уравнение.

И в формате Настран только списки узлов. Информации по элементам уже нет. Поэтому и получаются вот такие заклепки. )

В 20.09.2019 в 05:30, ДОБРЯК сказал:

 

99.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

И в формате Настран только списки узлов.

Как раз таки наоборот. Перечисляются элементы и решатель по ним подтягивает узлы, если нужно. Но вообще зная ID узлов можно найти элементы, которым эти узлы принадлежат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Нулевая собственная частота означает нулевое собственное значение матрицы M^-1 * K, а значит нулевок СЗ у К (или бесконечно большое СЗ для M, но такого я не встречал никогда в реальных задачах). Т.е. матрица К - вырожденная. Это равнозначные утверждения про вырожденность матрицы жесткости и нулевую частоту. Почитайте работу по ссылке. Там рассматривается случай вырожденной матрицы M и алгоритм получения вектров. Случай с вырожденной К также приводится к этому случаю простыми манипуляциями.   Работа опубликована в 1972 году! Модальник Ансис, например, работает с вырожденной матрицей жесткостью вполне нормально. Он показывает 6 первых нулевых СЗ (для свободно "парящей" системы) и показывает формы соответствующие перемещениям, как жесткого целого. Все остальные СЗ (в подавляющем большинстве случаев, за исключением случаев некорректной постановки расчета) соотвтетсуют ожидаемым частотам. Не работал в Simulation, но я не буду удивлен, если там это работавет так же. Матлаб и Маткад тоже вполне умеет находить СЗ и СВ для случая с одной вырожденной матрицей. У вас не возникает ощущения, что вы ищете проблему, где ее нет?   Да, где интересуют очень высокие формы, там возникают вопросы, связанные с корректностью выбора функции формы, размеров элемента и т.п.  В моей практике с этим не сталкивался, но, наверное, если кто-то стоячие волны, например, исследует в ультразвуковом диапазоне - там, наверное, действиетолно возникают проблемы. Но это проблема самого МКЭ, а не каких-то алгоритмов или методов отыскания СЗ и СВ.   Так, по-вашем, что такое я  прислал? Это какая-то не такая факторизация?  Я же показал, есть такие методы факторизации. У меня нет оснований полагать, что все вокруг по всему миру идиоты, этого не знают, и только я молодец. У вас есть?  
    • yunoleg
      https://drive.google.com/file/d/1o5b62TuvZQalbDJ9_aG81fc6I_Ojsg7d/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/17bjDQq5UQ9HaZRu9QIGNjD5Iy9rEQ9XB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1v5rY8NXGV0dsvizuyDwHdnQE53M0QlRi/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1xCjwwPhNUiLshQmCz5GVwO6nwrL1teew/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1biXChIeRXUPkyRq-vUAX7QTYDSAFajwG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1hmQcWIwtIMVSaAKob7ET6JHxK9BiN1XO/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1wyzqJB9iwENMyWHD1EQgyUCw7iED8Blm/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1WCtff2C-_jPQniOz8QPRVTEZ9lNIaXIZ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1PNeqoEomozDWPtBuB7_BMwNQLdkd7F13/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWW6U-gzl9ypvOWv1AQcW18Xb4AVRJXB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1mtitt98SGu63Fr_db5HSVfE43-j6utgG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1TeWtLQYDtWxOnOphgJ82brZWgapoftxT/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWk7w8BxpU_uwj-LP0H23eoR8nphLeNQ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1YCZDInHYxQyLo_xQQgc0sUOcuUNrv1c9/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16bIqWYg8ryKRFa8LTfSpaIySo1_4VdGs/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1x2xqlaFCfXRIwoTxvSjxciKuJ04Ao7-0/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/18YxxWmy2zgUzbMai9lD4XTgQeJUbGVrd/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16ZBXioHIXFtlYMhBQFopycwDPRdDYC_x/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/112_xqezNot4ecDOMbmvtLN_nOnEQR_tR/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Qx6eOwQqD9dcxrpeudbXJL8HQTZzQe2l/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1tUJ14IpIHF49EXBQ85tdrEzrWDQ0zZSK/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1fJarfkIcPR1B2_pMod10R8iO09HqqpEn/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1LsWkJXPuwBL3HlhbzehJpCOjZ0Gf6Eaq/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Nm2j1JAn3tTXxznxdY9Y6bpD_ZNhjy0_/view?usp=drive_link c воздухом все в порядке. Все концевики проверены. тоже все в норме
    • Леонид124
    • karlf
      В общем, сделал образ с родного диска, накатил его на новый диск и докинул туда недостающий файл и всё поехало
    • vo.aand
      Всем привет, я провожу простой расчет напряжений в SolidWorks, решила попробовать так, чтобы получить достоверную картинку, а не только значения по формуле, так вот результирующие в программе получаются в 10^4 раз больше.  Размеры листовой детали L x B x H=6.5 x 1.4 x 0.016 м, размер выреза в детали L x B x H=2.5 x 0.7 x 0.016 м. Размеры модели в м, но при 500 000 Н напряжения получаются очень большими равными 89 670 МПа это максимум, в нейтральной зоне 67 680 МПа. Если считать через формулу то будет так σ=N/F= 500 000 Н/ (0.016 x 1.5) м^2 = 22 321 429 Па= 22,32 МПа Изображение по ссылке: https://disk.yandex.ru/i/jFPT3Yn7W8hlpA.  
    • gudstartup
      я думал вы сами пересчитывали. а про параметры серво они вам ничего не сказали? может спросить отчего медленее едет....
    • ope@gusarm.ru
      производители станка сказали какие поставить в зависимости от шага винта и редуктора. Линейно то правильно считает, значит тут все так должно быть. Если б тут была ошибка то при передвижении на метр ехало больше или меньше.
    • gudstartup
      как считали flexible feed gear а именно 2084\2085 программой?
    • ope@gusarm.ru
    • Guhl
      Посмотреть хотя бы что предлагают. Цены увидеть. Может для себя присмотреть что-нибудь 
×
×
  • Создать...