Raygy

Вопрос по шероховатости.

Pinned posts

Доброго времени суток. У меня, как у новичка инженера, такой глупый, наверное, вопрос. Постараюсь максимально понятно объяснить свой вопрос. Есть ли прямая связь между способом обработки, шероховатостью и допусками на размеры? В интернете на разных ресурсах встречал такие таблицы, где указывается квалитет (класс точности), диапазон размеров (например, св. 30 до 50) и соответственно шероховатость на этих диапазонах. Прикреплю фото. 
Например, я ставлю отверстие диам. 4 с допуском , условно, +1 и шероховатость Ra25. Возможно ли так сделать? Или у каждой операции есть максимальное значение шероховатости? Например для отв. диам. 4 нельзя получить шерох. Ra 25 и выше? Если такие значения есть, то где их посмотреть? Есть какие то ГОСТы или типа того? Или допустим я ставлю то же отверстие 4, но с допуском Н14, то влияет ли это на значение шероховатости? Спасибо.

шерох.png

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

ОСТ 92-9571-82 Основные нормы взаимозаменяемости. Правила выбора соотношений между допусками размеров, формы, расположения и шероховатостью поверхностей

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, AlexArt сказал:

Правила выбора соотношений между допусками размеров, формы, расположения и шероховатостью поверхностей

В таких случаях всегда надо упоминать, что некое соответствие есть, но это не догма. Для наглядности две крайности можно привести. Например, полированные поверхности - шероховатости Ra0.1...0.4. Но при этом допуск может быть плюс-минус трамвайная остановка - т.е. поверхность неответственная, но не должно ни об что заедать, задевать. И наоборот - допуск в пределах 0,1мм, но шероховатость должна быть не чище Ra3,2. Актуально в случае применения анаэробных клеёв.

2 часа назад, Raygy сказал:

Или у каждой операции есть максимальное значение шероховатости?

для операции (газорезка/точение/фрезерование/шлифование/полировка и т.п) - есть. Для поверхностей и их размеров - нет.

2 часа назад, Raygy сказал:

Или допустим я ставлю то же отверстие 4, но с допуском Н14, то влияет ли это на значение шероховатости? Спасибо.

влияет, но только с точки зрения технологичности. H14 можно получить сверлом, которое не даст чистоту ниже Ra3,2. Но если вам надо выполнить канал для прохождения жидкости со свободным допуском на диаметр, но хотите обеспечить наилучшие условия для гидродинамики, никто вам не запретит заложить шероховатость Ra0,1 и ниже при тех же H14

4 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Raygy сказал:

Есть какие то ГОСТы или типа того?

Шероховатость поверхности пожалуй самая скользкая тема, по тому как на ее значения, влияют несколько критериев, а именно: точность изготавливаемой детали, метод обработки, размер, материал. Советую посмотреть Справочник конструктора машиностроителя Анурьева I-том.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Raygy сказал:

Или у каждой операции есть максимальное значение шероховатости?

Думаю есть, как например, на токарном станке получить шероховатость Rz 320 резцом ? 

Вы ведь отверстие 4мм, сверлить будете ? сверло даст искомую шероховатость.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите еще ОСТ 26-09-625-79 Шероховатость поверхностей в зависимости от классов точности (квалитетов), назначения и методов получения

Хоть он для полимерного машиностроения, зато даст представление о всевозможных зависимостях.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.09.2019 в 11:27, Raygy сказал:

Доброго времени суток. У меня, как у новичка инженера, такой глупый, наверное, вопрос. Постараюсь максимально понятно объяснить свой вопрос. Есть ли прямая связь между способом обработки, шероховатостью и допусками на размеры?

Нет такой зависимости. 

В 13.09.2019 в 14:34, MotorManiac сказал:

Думаю есть, как например, на токарном станке получить шероховатость Rz 320 резцом ? 

Вы ведь отверстие 4мм, сверлить будете ? сверло даст искомую шероховатость.

Вы с технологом разговариваете или с конструктором? 

Конструктор ничего сверлить не будет и точить тоже. Эту деталь лучше отлить!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Kir95
      а если включить отображение размеров эскиза в меню Вид->Показать/Скрыть
    • Мастеровой
      Вы не указали несколько важных информационных данных : 1) как происходит перегрузка деталей со станка на станок .  2) среднее количество сбоев в смену на станках . 3) среднее количество  сбоев в смену на перегрузке деталей автоматической .  4) действия операторов вручную , при выполнении некоторых операций .  Вдруг он у одного из станков инструмент постянно кисточкой с маслом подмазывает, или из самодельной "пшикалки" эмульсией поливает . Возможно правильно делают операторы , что бастуют . У нас народ требовал повысить  "коэффициент оплаты за многостаночное обслуживание" , переходя с 2-х станков на 3-и.  При длительности программ в десятки минут . Просто некоторые операции постоянного  надзора требовали . Ручного выгреба стружки из глухих полостей . При работающем  шпинделе . С риском на него намотаться .  А за поломки инструмента и брак - наказывали денежкой . Сами поработайте ( или постойте ) с неделю у линии - всё понятно станет .
    • nomed
       в таблице показано , что  при максимальном давлении (гидравлики или пневматики) 23кгс/см2 , допустим у патрона 5 диаметра , будет до 1000 оборотов достигнуто максимальное усилие зажима кулачков в 6000фунтов(на глаз)  , далее при увеличении оборотов до 4000(RPM) усилие будет понижаться , пока деталь из кулачков не улетит если выдать еще больше оборотов ). польза на практике, не задирать обороты. бывают ситуации когда покупают станок с 250-ым патроном, но просят заменить его на 400-ый и начинают драть на нем мелочь в 2000 оборотов, ну , а потом детали вылетают из станка , разбивают окна, срывают револьверные головы, двигаю переднюю бабку и тд. .   Из личного опыта , таблица работает только на патроне у которого в покое кулачки не шатаются, если кулачок хоть чуток люфтит , то тут как повезет )
    • vasilevmoment
      Вы в корне неправильно ставите вопрос...Можно хоть все заставить, только качества этого обслуживания значительно упадёт либо вообще будет приводить к разного рода дорогим поломкам. Оператором работал и знаю как это настраивать один станок и параллельно работать на двух фрезерных, иногда очень много приходится держать в голове инфы о размерах о корректировках предыдущих людей, о плавающих размерах на детали и помимо этого следить за инструментом на каждом станке. В норм конторах один оператор работает на двух станка если детали простые, если идет настройка то один станок останавливают, также не стоит пытаться выжать каждого на полную от этого лишь творческий интерес к работе пропадет, ищите смысл в ускорение обработки, поиски более стойкого инструмента, применения агрессивных режимов/стратегий или в применение различного рода манипуляторов которые производят смену заготовок.
    • piden
    • Борман
      Если ваши заклепки работают на сжатие, это лишь значит что модальник некорректно поставлен. Представь себе пружинку, на которой висит груз.  А теперь натрави на нее модальный анализ. О чудо, {отделил обращение запятой} в малых колебаниях пружина всегда растянута в модальнике. А теперь представь, что пружина это, о чудо, заклепка. Вот уже все тебе разжевали.    
    • piden
    • frei
      Если выбран расчет методом перемещений и большой шаг по времени стоит, получается такая дичь.  
    • ДОБРЯК
      Так ты и напиши статью. На тему что изменилось в методике моделирования заклепочных соединений за последние 10-20 лет. Как заклепки работают только на растяжение, при модальном анализе. )) Или при расчете начальной потери устойчивости. )) А в рамках этого форума Федор уже доказал что давление бывает только жидким. В рамках этого форума и Борман  доказал что потеря устойчивости - линейная задача. ) Соклаков доказал что собственные вектора можно нормировать через что угодно.  И сколько еще будет новых открытий... Это же смешно читать, что за последние 20 лет изменилась методика моделирования заклепочных соединений.   
    • tm-ares
      Для информации: В этом посте пример моей карты наладки (всё в рукопашную, полный HandMade): А это предлагает ф. NS Labs.