Перейти к публикации

Расчёт чугунного люка на прочность


Рекомендованные сообщения

4 минуты назад, imt сказал:

данные из статьи на стр.2

я дочитал до слов "построение разномодульной теории упругости" и дальше не хочется. мне показалось, выше я пытался объяснить почему.

какой смысл строить такую теорию, если можно считать каст айрон в частности, и МКЭ вообще?

так что если что - статью я не читал.

7 минут назад, imt сказал:

Вот как выглядит график упрочнения при изгибе для разных чугунов (данные из статьи на стр.2)

я вижу на этом графике следующее: с повышением прочности падает пластичность. оно и у сталей так. проблема в том - что такое коэффициент упрочнения) вам для него нужно предел пропорциональности выделить, а там могут возникнуть неточности и вопросы при сравнении сильно разных материалов. когда у матераила есть площадка текучести, то вопросов меньше. а вот у чугуна выделить предел пропорциональности, чтобы посчитчать коэффициент упрочнения - еще вопрос. так что лучше смотреть графики сигма-эпсилон, а не этот график. он скрыл много информации.

11 минуту назад, imt сказал:

Кривая разгрузки, тоже об этом мечтаю.

да хотя бы нагрузки. у зарбежных коллег кривые выглядт похоже на то, что обычно встречается в литературе об экспериментах. а вот что вы там задавали - все интереснее и интереснее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


18 минут назад, soklakov сказал:

я дочитал до слов "построение разномодульной теории упругости" и дальше не хочется

Аналогично. Но данные по экспериментам там интересные и по критерию прочности (предельному состоянию, пока отложим)

 

18 минут назад, soklakov сказал:

что такое коэффициент упрочнения

Коэффициент упрочнения при изгибе - это отношение предела прочности при изгибе к пределу прочности при растяжении (забыл пояснить).

18 минут назад, soklakov сказал:

с повышением прочности падает пластичность

Вот не знаю. Я бы сказал, что уменьшается асимметричность кривых при растяжении и сжатии (у ВЧ50 удлинение при разрыве достаточно большое, порядка 10%)

Изменено пользователем imt
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, imt сказал:

Коэффициент упрочнения - это отношение предела прочности при изгибе к пределу прочности при растяжении (забыл пояснить).

а)) да, другое дело) так а зачем он?

какк понять, насколько у вас прочнее был ВЧ, чем СЧ?

5 минут назад, imt сказал:

Вот не знаю. Я бы сказал, что уменьшается асимметричность кривых при растяжении и сжатии (у ВЧ50 удлинение при разрыве достаточно большое, порядка 10%)

пардон. да.

30 минут назад, imt сказал:

Есть предчувствие, что правый конец кривой загибается вниз (т.е. чем выше прочность ВЧ, тем ближе он к стали).

есть же прочность, выше которой чугун не бывает. так что не факт.

9 минут назад, imt сказал:

Но данные по экспериментам там интересные и по критерию прочности

экспериментальны данные - интересно, важно, нужно. а критерий предельного состояния у особой теории будет особый. от этого менее интересный.

такой критерий ничего не стоит.

чугунныйлюк.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, soklakov сказал:

у зарбежных коллег кривые выглядт похоже на то, что обычно встречается в литературе об экспериментах

Может посоветуете, что-нибудь конкретное?...

3 часа назад, soklakov сказал:

такой критерий ничего не стоит

Согласен. Ни в коем случае никого ни к чему не призываю.

Понятно, что максимальные растягивающие напряжения в случае CAST IRON - наверное, наиболее безопасный критерий прочности. 

Хотя вопрос остается. Насколько корректным выглядит применение критерия Кулона-Мора для этой модели материала?

 

Эта выдержка из статьи с "модифицированным" критерием Мора для хрупких материалов интуитивно выглядит очень привлекательно (не пинайте!)

Clipboard04.png.cce9b1893a6f73c9f6b1cff0f99ce911.png 

 

Если я правильно понимаю круги Мора превращаются в эллипсы?

Изменено пользователем imt
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть эти вопросы останутся риторическими, поскольку они имеют смысл только в случае практического применения 

Вот у нас за последние несколько лет перешли с ВЧ50 на ВЧ70. И результат скорее отрицательный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, imt сказал:

Может посоветуете, что-нибудь конкретное?..

литературу? вряд ли. у меня есть коллега, который сохраняет все, что читает. но я так не умею. с другой стороны, я уверен, что если начать гуглить, то свойства какого-нибудь чугуна найдутся. а вот конкретного - далеко не факт.

7 часов назад, imt сказал:

Если я правильно понимаю круги Мора превращаются в эллипсы?

Кулон-Мор - это угловатый Друкер-Прагер. это главное, что о нем стоит помнить, на мой взгляд.

7 часов назад, imt сказал:

Понятно, что максимальные растягивающие напряжения в случае CAST IRON - наверное, наиболее безопасный критерий прочности. 

Хотя вопрос остается. Насколько корректным выглядит применение критерия Кулона-Мора для этой модели материала?

на семь) всегда же есть возможность свериться с экспериментом и узнать точнее. было бы нужно - вопрос бы отпал.

7 часов назад, imt сказал:

Вот у нас за последние несколько лет перешли с ВЧ50 на ВЧ70. И результат скорее отрицательный.

это интригующее начало новой истории. наверняка подробности еще интереснее, чем начало. а сравнение пределов прочности СЧ и ВЧ из прошлой истории ждать уже не стоит?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.09.2019 в 23:59, soklakov сказал:

Кулон-Мор - это угловатый Друкер-Прагер

Грунт по Мору-Кулону считается лучше чем по Друкеру-Прагеру. ХЗ почему :)

 

 

 

В 12.09.2019 в 10:35, Борман сказал:

Вот, например, есть последовательные пружины k1 и k2.

(n1,x1=0)----k1----(n2)-----------k2----------(n3, x3=const).

Найти x2.

5d7fdcff37d55_.jpg.fa133b0d405c56ce6c8c260658218db1.jpg

 

Кажется так :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Борман сказал:

Грунт по Мору-Кулону считается лучше чем по Друкеру-Прагеру. ХЗ почему :)

считается - в смысле сходитсЯ? лучше сходится - не значит "ближе к реальности". пример - контактная жесткость.

да и не факт, что лучше сходится. это еще смотреть надо_)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если добавлять к грунту собственный вес, то практически всегда он в сжатом состоянии, то есть в упругом :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

Если добавлять к грунту собственный вес, то практически всегда он в сжатом состоянии

Кто бы мог подумать. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Те кого интересует устойчивость откосов. И армирование грунта  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.09.2019 в 14:35, imt сказал:

Вот как выглядит график упрочнения при изгибе для разных чугунов (данные из статьи на стр.2)

Clipboard03.png.1f67cf5e4f913e72757a326b6af3413f.png

 

Данные для ВЧ как-то экстраполированы

Есть предчувствие, что правый конец кривой загибается вниз (т.е. чем выше прочность ВЧ, тем ближе он к стали).  

Похоже, что, нет...

Сегодня попалась книга Котов "Поверхностное упрочнение деталей машин химико-термическими методами"

Пределы прочности для нормализованного и азотированного ВЧ (обратите внимание на стрелу прогиба при изгибе):

5d876b09c8624____1.thumb.png.16bedd2a6b56aac4a35ecd04bfcfa379.png

 

5d876b2dc94bd____2.thumb.png.ccc4bb5894750e9800e8ad9ce9c3c7a0.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, imt сказал:

(обратите внимание на стрелу прогиба при изгибе)

и что там стоит заметить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...
В 12.09.2019 в 21:39, soklakov сказал:

чугун не пластичный, а хрупкий. по крайней мере по сравнению со сталью. у вас есть другая информация?

Вот попалась картинка

 

steel_vs_castiron.png.d5d12d7579d3e3028febd5e69c5ec86e.png.

FS - это кованная сталь

CI - судя по картинке ВЧ60

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, imt сказал:

CI - судя по картинке ВЧ60

судя по вымпелу на красной линии - это высокие температуры?

4 часа назад, imt сказал:

Вот попалась картинка

видно же, что синий материал, что бы это ни было, гораздо более хрупкий, чем красный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, soklakov сказал:

судя по вымпелу на красной линии - это высокие температуры?

Вымпел - это пик на пределе текучести? Нет, это "комнатная" температура.

FS - это Forged Steel, кованая сталь ( сколько видел, у нее такой пик ).

CS - это Cast Iron, чугун ВЧ60, судя по механическим характеристикам.

Данные из отчета "Fatigue Performance Comparison and Life Predictions of Forged Steel and Ductile Cast Iron Crankshafts", Forging Industry Educational Research Foundation (FIERF) and American Iron and Steel Institute (AISI),The University of Toledo.

9 часов назад, soklakov сказал:

видно же, что синий материал, что бы это ни было, гораздо более хрупкий, чем красный.

И все-таки он пластичный ;) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, imt сказал:

И все-таки он пластичный ;) 

чтобы решить, надо посмотреть на характер разрушения при сжатии. 

на глаз по кривой - пластичный. но это этот конкретный. что это должно показать?

49 минут назад, imt сказал:

 сколько видел, у нее такой пик

так-то его у третьей стали можно увидеть

1467827752_r1.jpeg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, soklakov сказал:

чтобы решить, надо посмотреть на характер разрушения при сжатии. 

на глаз по кривой - пластичный. но это этот конкретный. что это должно показать?

Недостаточно посмотреть на характер разрушения при растяжении?

 

Clipboard05.thumb.png.dad55ebec299113410e2cc2d84a5c8d5.png    Clipboard06.thumb.png.405b6362126fd9b6fc17a87499c6260b.png

Это ВЧ70

Разрушение без образования пластической шейки. Значит хрупкий?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, imt сказал:

Разрушение без образования пластической шейки. Значит хрупкий?

да вот нет. то есть более хрупкий, чем те, что ломаются с шейкой. это да. но и пластичные материалы ломаются без шейки. хрупкие материалы - трескаются при сжатии.

правда, это местами вопрос терминологии.

помните, наверное, пример с гранитом. при достаточном гидростатическом сжатии он ведет себя пластично. оно и понятно - трещины не могут вскрыться. повод ли это считать его не хрупким? называйте как хотите.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще пара фото.

Это ВЧ. Видно, что есть остаточная деформация. Однако, при одной и той же нагрузке для разных образцов она сильно отличается.  

DSC_0187.thumb.JPG.0a4acd11723a3e4505801bae9c22ac1a.JPG DSC_0177.thumb.JPG.72b0862f55760eb8cd5b99e306096fe2.JPG

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vad0000
      Если Вы курсор поставите на OUTPUT 0, и колесом начнёте увеличивать напряжение на аналоговом выходе, то ось Х поедет, или нет? Сфоткайте машинные параметры для оси Х
    • lexa345
      Если фрезерный, то спросите у @andrev  возможно поделиться   
    • Bot
      Семинары «BIM-Практикум 2024» пройдут весной и летом этого года в четырнадцати городах в России и Беларуси. На мероприятии представители строительной отрасли расскажут об опыте применения технологии информационного моделирования в регионе. Российские разработчики представят новые возможности цифровых решений для проектирования и управления строительством. У участников будет возможность обменяться мнением и опытом, проконсультироваться с экспертами отрасли и установить полезные контакты. Зачем Сегодня на развитие строительной отрасли влияют как внутренние факторы, включая небольшой опыт ведения проектов с использованием технологии информационного моделирования, недостаток квалифицированных специалистов, высокую стоимость ошибок, так и внешние обстоятельства: новые государственные требования, риски, связанные с информационной безопасностью, и уход западных вендоров. Участники семинара узнают, как справиться с этими вызовами, в том числе на примере компаний, которые [...] View the full article
    • MOPKOBKA555
      А есть ли возможность в cnckad разделить программу на части? Например сразу обрабатываем 9-ю инструментами, а с новой программы еще недостающими?
    • coolparty
      Привет. Задача - расположить массив отверстий по кривой. Сделал модель из нескольких кривых, не понимаю, как их объединить в одну, пробовал сделать через "объединенная кривая", но при выборе ее в качестве пути, все равно выбирается по сегментно. Всю голову уже сломал.  
    • Bot
      3 и 4 апреля в Екатеринбурге и Челябинске состоялась конференция «Российский программный комплекс T-FLEX PLM: современные методы и подходы к проектированию изделий», организатором которой выступила компания «Топ Системы». Во время мероприятия представители компании «Топ Системы» — генеральный директор Сергей Кураксин и заместитель генерального директора по развитию PLM-технологий Игорь Кочан — представили текущие итоги реализации проектов у заказчиков из различных отраслей машиностроения, поделились перспективами развития программного комплекса T-FLEX PLM, продемонстрировали функциональные возможности перспективных разработок САПР T-FLEX CAD и платформы T-FLEX DOCs по управлению данными и жизненным циклом изделия. В Челябинске вызвал живой интерес доклад Романа Ткачука, начальника отдела САПР, АЗ УРАЛ, во время которого представитель заказчика рассказал о проектном опыте перехода с иностранных систем на комплекс T-FLEX PLM. Цель проекта заключалась в переводе [...] View the full article
    • roiman
      Не одно и тоже, нет?     Не одно и тоже, нет?   Я про это и писал, что вместо того, чтобы решать реальную производственную задачу, мы занимаемся словесной казуистикой. Задача не поставлена, но решение её требуется. А может и не требуется. Начальник сказал попробовать спросить. А может что-то другое. Ценится только своё время, а не чужое...   Ещё раз. Если сложить пазл из данных статьи и вашу картинку, то профиль не может никак участвовать в уравнениях. У вас идёт контакт зуба с роликом цепи. И их положение относительно друг друга не меняется в зависимости от угла поворота "кулачка". И всё натяжение цепи передаётся на пантограф через этот контакт зуба с роликом. Задача профиля - обеспечить натяжение цепи.   Но это, опять же догадки. Потому что непонятно, что это за 2-а других отверстия. Может там не просто поворот этого "кулачка", а его плоское движение.     P.S. Вы зря удалили статью. Я никакого отношение не имею ни к УКВЗ, ни ПК ТС. Опасаться нечего.
    • Александр1979
      На первый взгляд параметры конфигурации осей B, C корректные. У вас станочный ноль осей X, Y находится по центру поворотной оси C?
    • lem_on
    • gudstartup
      какая величина отклонения при развороте плоскости оси b ? кинематику станка проверяли прямолинейность перпендикулярность осей xyz точность поворота осей b и с? 
×
×
  • Создать...