Моделирования процесса напыления материаллов

[karachun 2 038]

18 часов назад, Mikhail91 сказал:

я не уверен, что осесимметричное упрощение тут применимо

Здесь пишут что можно посчитать задачу в осесимметричной постановке а потом инициализировать с помощью этих результатов трехмерную модель и тогда в трехмерке надо будет досчитать несколько итераций до сошедшегося решения. Опять получиться большая экономия по времени. Да и в 3Д можно считать не всю модель а четверть.

https://www.eureka.im/168.html

[ДОБРЯК 602]

43 минуты назад, karachun сказал:

Да и в 3Д можно считать не всю модель а четверть.

Можно и сектор считать. 

[karachun 2 038]

18 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Можно и сектор считать.

Если сектор будет из одного элемента то расчет превратится в осесимметрию. В CFX так и делают, решатель не поддерживает двумерные расчеты но можно сделать сектор толщиной в один элемент и будет почти как в 2Д. По бокам можно кинуть симметрию или периодичность и будет или просто Axisymmetric или Axisymmetric Swirl.

Изменено 29 августа 2019 пользователем karachun

[ДОБРЯК 602]

17 минут назад, karachun сказал:

Если сектор будет из одного элемента то расчет превратится в осесимметрию.

А если больше одного элемента, то что-нибудь изменится?

[karachun 2 038]

37 минут назад, ДОБРЯК сказал:

А если больше одного элемента, то что-нибудь изменится?

Нет, только считать надо будет дольше. Под сектором из одного элемента я конечно имел в виду сектор толщиной в один элемент и с небольшим углом 1-5 градусов.

Вообще если сделать плоскую двумерную сетку толщиной в один элемент и скормить ее CFX, то решатель сам превратит ее в сетку толщиной в два элемента, но это не специально, просто у него такой алгоритм работы с сеткой (специально для неструктурированной сетки - рашатель сам всегда собирает из тетры полигедру). TMG Flow работает с сеткой так же (они с CFX вообще дальние родственники).

Изменено 29 августа 2019 пользователем karachun

[ДОБРЯК 602]

20 минут назад, karachun сказал:

Вообще если сделать плоскую двумерную сетку толщиной в один элемент и скормить ее CFX, то решатель сам превратит ее в сетку толщиной в два элемента

А кольцевого элемента нет в CFX? 

[karachun 2 038]

@ДОБРЯК Не-а, только 3D, только хардкор.

https://www.cfd-online.com/Wiki/Ansys_FAQ#Can_CFX_do_a_2D_simulation.3F

Цитата

Can CFX do a 2D simulation?

This is discussed in the CFX documentation, but it has been asked so many times on the CFD-Online Forum it is worth repeating. CFX cannot do a 2D simulation.

Is there any way of doing a 2D simulation in CFX?

Yes. From a 2D mesh of the geometry, extrude it one element in the normal direction. For a 2D planar simulation this would be one element in the normal vector direction, for a 2D axisymmetric simulation this would be sweeping a small angle with one element. For the planar mesh the extrusion should be approximately equal to the smallest element edge length in the model, for the axisymmetric mesh the sweep should be a small angle, maximum 5° but smaller if you want high accuracy.

In CFX-Pre you should set the top and bottom faces of the extrusion as symmetry planes. If you want to include swirl in the model use periodic boundaries. The remaining boundaries should be set as walls, inlets, openings and outlets to define the flow.

The CFX documentation discusses 2D simulations and it is recommended you read it before proceeding.

Но на самом деле это не так критично. По описанной выше методе можно получить по сути тот же результат, только считаться будет чуть дольше чем в чистом 2Д так как решатель будет дополнительно считать уравнения скорости в поперечном направлении в холостую - сами скорости в поперечном направлении будут везде нулевыми если на границах наложить симметрию.

Изменено 29 августа 2019 пользователем karachun

[Mikhail91 1]

В 28.08.2019 в 14:58, karachun сказал:

@Mikhail91 Если немного заморочиться то можно оптимизировать сетку и уложиться в четыре тысячи ячеек против исходных четырех миллионов!

Сетку в узких каналах можно вытянуть вдоль потока, это нормально

Hide

Этой сетки достаточно чтобы разрешить особенности потока

Hide

Сходимость контролировал по силе давления потока на плоскую стенку

Hide

В общем вот пример с расчетом с которого можно начинать.

https://fex.net/s/1advdad

Пишет что "The project was saved with a future version of the product and cannot be opened", подскажите как открыть, пожалуйста?

[karachun 2 038]

@Mikhail91 Скачать и установить 2019R2.

[Mikhail91 1]

В 29.08.2019 в 21:52, karachun сказал:

@Mikhail91 Скачать и установить 2019R2.

Что то мне подсказывало, что это единственный вариант)) в итоге прислушался к вашим рекомендациям и сделал задачку осисиметричной, и по урокам, которые вы мне подсказали, считаться стало быстрее, но результатов нема, видимо что то в этом гибриде мягко говоря не так https://fex.net/a

[karachun 2 038]

У меня дома флюент не работает почему-то. Так что до понедельника помочь не смогу, в моей модели все считалось.

P.S. ссылка битая, там нет ничего.

Изменено 31 августа 2019 пользователем karachun

[Mikhail91 1]

Только что, karachun сказал:

У меня дома флюент не работает почему-то. Так что помочь не смогу, в моей модели все считалось.

у меня была проблема с тем что он Ансис не воспринимал не английский язык, возможно что то похожее и у вас

[karachun 2 038]

@Mikhail91 Не там только флюент. Все пути и пользователи на инглише. После установки и до перезагрузки все работает, а потом нет.

Ссылка на модель в #30 посте битая.

Изменено 31 августа 2019 пользователем karachun

[Mikhail91 1]

@karachun странно что битая,возможно потому что когда делал архив рядом с solution была зеленая галочка со знаком паузы, по какой то причине, это может оказать влияние?

[karachun 2 038]

@Mikhail91 Битая она потому что после fex.net идет только одна буква, а должен быть набор из нескольких букв и цифр.

[Mikhail91 1]

@karachun просто обычно другим хранилищем пользуюсь, но вот здесь вроде должно открыться

https://fex.net/s/ontxb5a

[karachun 2 038]

@Mikhail91 Да это то что нужно. В понедельник гляну.

А пока мне пришла такая мысль - а нельзя ли выкинуть CFD часть вообще? Предположим что частицы имеют скорость газа а расход порошка нам должен быть известен. Тогда можно сразу переходить в DEM и просто задавать частицам начальную скорость и они будут стукать деталь.

А дальше можно ведь и от DEM тоже отказаться - если нам известна масса и скорость то мы знаем о кинетической энергии. Далее зная о том насколько неупругое взаимодействие частиц (а этой инфы полюбому нет в DEM программе - ее нужно сперва туде задать из какого-то справочника) находим какой прОцент кинетической энергии уйдет в деформацию/тепло.

Изменено 31 августа 2019 пользователем karachun

[Mikhail91 1]

3 минуты назад, karachun сказал:

@Mikhail91 Да это то что нужно. В понедельник гляну.

А пока мне пришла такая мысль - а нельзя ли выкинуть CFD часть вообще? Предположим что частицы имеют скорость газа а расход порошка нам должен быть известен. Тогда можно сразу переходить в DEM и просто задавать частицам начальную скорость и они будут стукать деталь.

А дальше можно ведь и от DEM тоже отказаться - если нам известна масса и скорость то мы знаем о кинетической энергии. Далее зная о том насколько неупругое взаимодействие частиц (а этой инфы полюбому нет в DEM программе - ее нужно сперва туде задать из какого-то справочника) находим какой прОцент кинетической энергии уйдет в деформацию/тепло.

Да я тоже думал о том что часть CFD как то не особо вписывается, и поэтому в той модеди что я скинул присутствует чисто DEM из наклонных геометрий (по крайней мере идея была такая), и корелирую довлением под которым подается порошок можно давление газа опустить, но DEM нам нужен, так как нужно найти высоту "горки" из частиц, а насколько они нагревают подложку это как раз кинетическая энергия (это выходит еще одна CAE модель, класс!), а потом в перспективе еще бы добавить неленейное движение этой подложки, щас это все прочитал и походу анрил ваще какой то...

[karachun 2 038]

1 минуту назад, Mikhail91 сказал:

щас это все прочитал и походу анрил ваще какой то...

Ну по крайней мере это будет увлекательно.

[Mikhail91 1]

1 минуту назад, karachun сказал:

Ну по крайней мере это будет увлекательно.

что есть, то есть))