Sign in to follow this  
Followers 0
none

Проблема с деревом построения

6 posts in this topic

Pinned posts

Всем доброго времени суток. Средних размеров сборка. SW2014SP5.0. В один прекрасный момент дерево построения сборки начало подвисать и задумываться, особенно при выборе компонентов да и в принципе в процессе работы. Произошло это, предположительно, после того, как поработал с командой "Копировать с сопряжениями" или после того как откорректировал руками неработающие связи в детали. На другом компе такой задумчивости дерева нет в той же сборке. Что можно предпринять, чтобы вернуть прежюю шустрость дерева построения?

 

Параллельный вопрос: Есть сборка, в ней есть вырезы, распрострняющиеся на несколько деталей. Создаю деталь "на месте" в эскизе привязываюсь к кромкам , полученным от выреза в сборке и получаю неработающую ассоциативную связь: при изменении размеров выреза, деталь не меняется. Приходится руками менять. Наблюдал это явление много раз при многолетней работе в SW, но всё стеснялся спросить, как с этим быть. Может кто сталкивался? А если очень надо? Как быть? Вырез распространять в детали нельзя, по конструкции.

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
В 8/15/2019 в 10:41, none сказал:

 

1) Всем доброго времени суток. Средних размеров сборка. SW2014SP5.0. В один прекрасный момент дерево построения сборки начало подвисать и задумываться, особенно при выборе компонентов да и в принципе в процессе работы. Произошло это, предположительно, после того, как поработал с командой "Копировать с сопряжениями" или после того как откорректировал руками неработающие связи в детали. На другом компе такой задумчивости дерева нет в той же сборке. Что можно предпринять, чтобы вернуть прежюю шустрость дерева построения?

 

2) Параллельный вопрос: Есть сборка, в ней есть вырезы, распрострняющиеся на несколько деталей. Создаю деталь "на месте" в эскизе привязываюсь к кромкам , полученным от выреза в сборке и получаю неработающую ассоциативную связь: при изменении размеров выреза, деталь не меняется. Приходится руками менять. Наблюдал это явление много раз при многолетней работе в SW, но всё стеснялся спросить, как с этим быть. Может кто сталкивался? А если очень надо? Как быть? Вырез распространять в детали нельзя, по конструкции.

 

1) Возможно ваши новые ссылки на файлы ведут на другой жёсткий диск, который в данный момент не работает, поэтому пока пластины раскрутит и т.п., то проходит время. А вообще причин много может быть.

2) Как быть? Следовать логике... у вас деталь в контексте создаётся раньше при втором и последующих открытиях сборки нежели сами отверстия! Создавайте свои детали во второй сборке, когда отверстия в изначальной уже будут поэтапно созданы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

По второму вопросу приведу пример: бывают сварные конструкции, которые после сварки надо обязательно отмеханить (нужные поверхности довести до подходящего состояния), а потом еще на эти поверхности установить что-нибудь, не обязательно в контексте. Бывает и обычные сопряжения ломаются. Я понимаю, что по логике сначала сопряжения деталей отрабатываются, а потом уже вырезы в сборке, но ситауция-то обыйденная и довольно частая в конструкторской практике, неужели нет культурного решения? Структуру сборки ради этого менять? Городить костыли, да еще с учетом того, что я использую макросы Леона, которые едят структуру из дерева построения. Это все очень странно. Должно быть культурное решение.


Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, none сказал:

По второму вопросу приведу пример: бывают сварные конструкции, которые после сварки надо обязательно отмеханить (нужные поверхности довести до подходящего состояния), а потом еще на эти поверхности установить что-нибудь, не обязательно в контексте. Бывает и обычные сопряжения ломаются. Я понимаю, что по логике сначала сопряжения деталей отрабатываются, а потом уже вырезы в сборке, но ситауция-то обыйденная и довольно частая в конструкторской практике, неужели нет культурного решения? Структуру сборки ради этого менять? Городить костыли, да еще с учетом того, что я использую макросы Леона, которые едят структуру из дерева построения. Это все очень странно. Должно быть культурное решение.

 

Культурное решение - это следовать конструкторской логике и разработки КД (включая макросы от Леона), либо следовать логике создания технологической документации со всеми полуфабрикатами, операционными эскизами и т.п. Но вы совсем некультурно пытаетесь соединить два подхода в один и выражаете претензии, что это не получается. Разбивайте правильно на подсборки и не будет никаких проблем! Надо сварную конструкцию обрабатывать - делайте её отдельно, добавляете к ней другие детали, то сделайте сборку более верхнего уровня. Никаких проблем нет.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 5   Posted (edited)

У нас в конторе всегда сразу делается все в одном чертеже чаще всего: сварка и обработка. Поэтому и возник такой вопрос. Никто на заводах не жаловался. Плодить сущности не хочется сверх меры. В общем выход пока видится один: вставить сборку-сварку с вырезами в еще одну сборку и ее уже затем соединять с другими деталями (спасибо за подсказку Ljo). Правда пока не вижу как проще с макросами Леона работать в этом случае. Одна сборка получается фиктивной, - только ради крепких ссылок на геометрию. Хотя пока писал - уже догадался, что надо где-то галку поставить (вроде была такая в настройках) чтобы специя видела состав подсборки, как свой собственный. Надо поискать.

Edited by none

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, none сказал:

галку поставить (вроде была такая в настройках) чтобы специя видела состав подсборки, как свой собственный

Во вкладке конфигураций ПКМ по конфигурации -> Свойства  -> Отображение дочерних элементов …, выбрать кнопку "Продвинуть", в англ.фейсе "Promote". 

В солидовской bom, работает, а как в excel, swr или с макросами Леона - не подскажу, т.к. не пользуюсь.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Krusnik
      Нет. Так могут многие (хотел написать все). SW, Inventor точно могут, а раз может SW - может и CATIA. Не думаю, что NX в стороне. Вот не уверен про Компас.   Насчет стороны для выреза - вас просто терминами засыпают, не парьтесь. Это в SW так называется. А в T-flex такого нет? Понятно теперь почему вы любите тела вращения рисовать сечениями и потом поворачивать вокруг оси.
    • karachun
      Вообще если это прикладная задача то незачем находить точное давление. В действительности будет около 5 атм. Если это давление нужно для того чтобы подобрать какой-нибудь клапан то можно взять верхнюю границу давления и подбирать по ней. Больше 5 атм в этой задаче точно не будет. P.S. Если вварить в крышку ТА фланец а к нему прикрутить сильфон, то за счет растяжения/сжатия сильфона давление внутри ТА будет соответствовать давлению снаружи лодки. На 50 метрах будет 5 атм. а на поверхности будет 0 атм избыточного давления.
    • nghouse
      Доброго времени суток!
      Хотел бы представить проект NGHouse.
      NGHouse - компания, реализующая готовые щитки для установки умного дома.
      В первую очередь, мы нацелены на то, чтобы предоставить людям, занимающимся электромонтажом (как частным мастерам, так и сплочённым бригадам), возможность пополнить новой услугой спектр выполняемых работ.
      Главной идеей проекта является взаимная выгода. Покупая у нас полноценный готовый щиток, Вы сможете предложить своим клиентам инсталляцию умного дома. При этом, стоит отметить, Вам не придется проводить драгоценные часы, изучая матчасть этого ремесла. Научиться ставить наши щиты можно меньше, чем за час, конечно, если до этого Вы занимались разводкой  Вся сложная и специфичная работа сделана за Вас!
      Наш щиток покрывает все базовые потребности владельцев однокомнатных и двухкомнатных квартир, то есть функционала, предоставляемого нашим щитком, хватит для 90% потребителей.
      Надеемся вас заинтересовала подобная идея.

      Чтобы ознакомится подробнее, перейдите на сайт http://nghouse.tilda.ws/
      Также можете написать нам на почту: nghouse@mail.ru
    • SAPRonOff
      там не просто меняется сторона для выреза:) За одну операцию выталкивания в ТФ так  по-моему не сделать, и есть сомнения, что СВ или даже НХ так смогёт.. это похоже Крео-ская фирменная фича.:), @Kir95 , правильно ли я понял вот этот лофт, отмеченный красным на рисунке ниже, сделан за одну операцию через несколько сечений, или все также лишь средняя часть лофтится, то тогда похожие варианты выкладывались выше (у меня в свое время в СВ2014 не получалось так сделать одним сплошным лофтом, СВ отказывался делать линейчаный лофт, может это новая возможность?)? про 3D эскиз и возможность делать его одним я забылся:(    @Kir95  и если не сложно модель в формате СВ можно приложить:)? это потому что СВ Вам так внушил, в большинстве других систем(см переписку выше) это всего-лишь опция одной операции. ну в ТФ и так будете видно вычиталось ли "вырезание" или складывалась "выталкивание" - по спец иконке. иконка всегда подскажет - в зависимости от типа булевой иконка меняется...
    • karachun
      Что Вы под этим понимаете? Все тела деформируются, корпус ТА будет деформироваться даже от того что на него сядет муха, естественно незначительно. Никакая проектная документация не может влиять на законы физики. И при этом объем воды при разных давлениях тоже меняется незначительно.
    • Sergei
      Всё так, НО конструктор изделия должен знать как будет изготавливаться деталь и в зависимости от этого её проектировать. В зависимости от способа изготовления детали конструируются по разному. Это очень хорошо показано в книге Орлова "Основы конструирования". Не всё так однозначно. Зависит из чего изготовлена деталь. Из материала, проката или заготовки. Если деталь просто из материала, то ,например, никому же не придёт в голову сначала конструировать отливку, а потом из неё конструировать деталь. А по технологии именно так. А вот деталь , изготавливаемую из стандартного проката, начинают конструировать именно с проката. Например сначала берётся швеллер, не на всю стандартную длину конечно, а сразу нужной длины, и дальше уже на этом швеллере что то добавляют/убавляют. И деталь, изготовляемую из покупной заготовки начинают конструировать с заготовки. Если нужно то типоразмер заготовки изменяют в ходе конструирования.
    • SAPRonOff
      еще вот тут для качестве "исполнения" не понятно что в Вашей модели, как-то не симметрично:         в общем... мы об одном же: почему в СВ, никак у всех? это же крайне не гибко и не узерфрендли для изменений? Хотя СВ считается эталоном среди тех же систем среднего класса, но тут тот же Компас СВ обошел. тут полностью согласен, при всех супер-пупер функциональных наворотах ТФ сливается при сравнение интерфейсов, но видно, что ТопСистемы в 16ой версии начали переделывать интерфейсы , начав с пилотной команды - сглаживание ребер, там появилось много интерфейсных удобных штук, промасштабироваться бы на остальные команды и все будет гуд. так, понял, я что-то совсем не подумал про 3Д эскиз СВ :( с НХ КАМом рано не соревноваться:) Пока главное преимущество ТФ КАМа - это вхождение в состав одного комплекса, КАМ  надо явно активнее дорабатывать до более серьезно уровня. не так, это вы просто сделали вытягивание бобышки из двухконтурного эскиза... Задача для СВ такая: есть кубик, в нем делаем дырку  бобышку - вырезать, которую потом надо поменять на бобышка-вытянуть.. хочется гибкости изменений. Спасибо за подробное пояснение. Нравится тем, что потом не надо прыгать с плоскости на плоскость чтобы - что-то отредактировать, да и зависимости так проще накладывать между элементами разных контуров\эскизов. Ну в ТФ можно выбирать следующие варианты при выталкивании: ничего не делать\сложение\вычитание\пересечение\интеллектуальный(при котором система сама выберет подходящий режим), даже после завершения операции это можно будет поменять в будущем - я думаю вот тут гибкость ТФ в плюсе.  а в одном мегаэскизе никак нельзя? Тут все на мелочях опять же складывается - это понятно, но опять же хочется гибкости, чтобы можно было "и так и так и сяк":) Напоминает: долгий путь - тогда придется завершать команду выдавливания, заходить в буууулеву, там что-то выбирать. В ТФ опять же все через одну команду с опциями буления, которые можно будет поменять:) Ладно, тут понятно - мелочи.. правда в ТФ есть фича, если сразу автобулеву не включил - потом ее придется делать отдельно, но есть удобная другая фича: булить тела можно не заходя в команду булевой: просто одно тело на другое в дереве построения натащить.   для этого я себе в свое время сделал параметрические модели со всеми расчетами, включая проверки:)  
       
    • Сергей2014
      спасибо большое, получилось. Показать содержимое   Hide  
    • Aleksandar
      Hо и я сам попробовал вот так и спрашиваю что бы корректировали, можно ли так или нельзя и показать как надо .
    • Оcean
      Прочный корпус ПЛ и ТА до 50 м не испытывают деформацию это заложено в проектной документации.  Интересный вариант с презервативом. Если наберем в презерватив воду он наберт столько сколько будет свободного места без растяжения но давление в нем будет соответствовать 50 м. если его зажать и всплыть на поверхность вода будет та же что и на глубине 50 но давления не будет. Или если сделать тоже с бутылкой на 50 м, открыть пробку в нутри бутылки будет давление равное глубине 50 м, закрыть герметично пробкой какое давление будет внутри бутылки? И какое давление будет если эту бутылку поднять наверх?