dps

Чистовая проточка сырой Ст45.

12 posts in this topic

Pinned posts

ID: 1   Posted (edited)

Коллеги. По моей рабочей деятельности на благо Российской науки, поставлена задача проточки образцов из стали 45. Сталь сырая. Удил на это два дня. И как я не мучился, получить хорошую поверхность так и не смог. Варьировал подачи от 0.1 до 0.03, съем от 0.2 до 0.03 и обороты от 800 до 2500. Менял пластины вплоть до полированной пластины для дюраля. Всегда с СОЖ. Все не получается ровно. Как то странно. Вроде и идет неплохо, потом раз и ступенька, причем вниз. Как вот так? Извел метр прутка. Одна почти получилась полированной пластиной. Попытался повторить и опять ступеньки. Прилагаю фото полученного и эскиз. Диаметр перемычки 2мм. Ранее наточено куча подобного, но всегда из цветнины, хотя и специальной и всегда отлично, а тут прям беда. Подскажите что не так делаю?

 

Забыл добавить, точится на ЧПУ HAAS ST-20.

IMG_20190626_103749.jpg

265179.pdf

Edited by dps

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

Так полагаю - образцы для испытаний на разрыв?

 

С каких пор шейка на них стала 2 мм?

 

Всю жизнь "рвали" 5ку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, NX_mill сказал:

Так полагаю - образцы для испытаний на разрыв?

 

С каких пор шейка на них стала 2 мм?

 

Всю жизнь "рвали" 5ку.

Ну да. Только я их не рву. Я их точу какие сказано. А уж там дело заказчика. На диаметре 5мм может и было бы все хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, dps сказал:

На диаметре 5мм может и было бы все хорошо.

По этому ГОСТ и регламентирует такой диаметр) И галтели, и крепежные части тоже.

Но это все полемика, ладно.

 

Точите ступенчато, канавочным резцом, если с ЧПУ станок. Планомерно жесткость понижайте, в общем.

 

Но на самом деле, опытный токарь пальцем с обратной стороны на чистовом проходе поддержит шейку, чтоб не отгибало и резало.

Но если опыта мало, то технику безопасности не нарушайте)

Share this post


Link to post
Share on other sites

В принципе, канавочным можно попробовать. Мастеркам это умеет и я да же как то так и делал. Пальцем придержать не страшно, СОЖ придется выключить и стружка кусается, но подумаю. Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для таких деталей качество хорошее. Похоже чертеж сапожник рисовал.

@NX_mill Канавочный резец еще хуже результат даст.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Metal_Cutter сказал:

Канавочный резец еще хуже результат даст.

На ST-20 нормально выйдет, если не расшатанный еще. HAAS все-таки)

Но я б просто пальцем придержал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, NX_mill сказал:

На ST-20 нормально выйдет, если не расшатанный еще. HAAS все-таки)

Но я б просто пальцем придержал.

Канавочным резцом точить не хорошая идея, шероховатость всегда хуже обычного. Я бы пластины поставил VCMT160404-24 от Tungaloy (или что-нибудь вроде того), точат изумительно.

Можно посоветовать точить участками.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.06.2019 в 13:36, cheb_volk сказал:

Канавочным резцом точить не хорошая идея, шероховатость всегда хуже обычного. Я бы пластины поставил VCMT160404-24 от Tungaloy (или что-нибудь вроде того), точат изумительно.

Можно посоветовать точить участками.

Да, такие пластины было бы интересно попробовать. Только нет их у меня. Но было дело выкручивался отечественным резьбовым на 55*. Его можно выдать за пластину DCMT и мастеркам просчитает траекторию.

 

В итоге заказчик уговорился сменить геометрию на более короткую, что должно значительно упростить задачу.

 

Спасибо за советы и замечания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

   В общем дело пока решилось так. Я переточил пластину под радиус ноль и сделал задние углы градусов 7. И изменил программу что бы резец шел от патрона к бабке(слева на право). Черновую выбору сделал переменной по глубине реза от 0.3 до 0.05 по мере углубления. Обороты для черновой 2000 подача 0.05, чистовая по глубине 0.05 обороты 3000 подача 0.025. Ну немного потом шлифшкуркой прошел, снял махру. Как то так.

Так же заказчик изменил геометрию, укоротив перетяжку 1мм до нуля :) Те фактически получается что один сопрягающий  радиус переходит во второй по диаметру 1мм. или просто радиусная выборка до диаметра 1мм.

 

Кстати, у меня МастерКам-9 не захотел менять направление точения реверсом цепочки и изменения стороны обработки. Направление точения изменилось только после создания операции заново и изначально указания направления цепочки слева на право.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где тонко там рвется.

 

Проточи им канавку на  2 мм и не люби себе мозг. А на свидетеле чистота вообще науй не нужна.

 

=======

 

Ну и точить свидетелей на чпу - вершина маразма.

 

=======

 

Не умеешь работать головой - работай руками. Кусок наждачки в зубы и полируй пока не заблестит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.09.2019 в 18:00, 4arlik сказал:

А на свидетеле чистота вообще науй не нужна.

Не совсем чтобы не нужна. Нужна, да еще как, но это при условии, что хочется провести настоящие исследования с большим количеством знаков после запятой, а не лабораторку по сопромату.

А где точить - то вопрос философский. 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • vasyam
      Вообщем решил я выложить часть своих разработок по работе с SW, может быть кому нибудь пригодиться. Программы распространяются как есть, никакой ответственности за их некорректную работу я не несу    Здесь ссылки на два видео с кратким обзором, по тому как работают программы и что они делают   Дополнение к SW swAddin.rar Для установки необходимо 1)Распаковать архив, папка должна лежать на локальном компьютере, в месте куда вы имеете доступ, т.е. в ProgramFiles копировать ее не надо 2)Смените разрешение Instal(2).bat на .txt открыть его с помощью блокнота  и замените путь в строке  D:\Add-in\Addreg.reg на тот куда вы скопировали папку. Поменять разрешение обратно и запустить его от имени администратора. Для удаления запустите Uninstal.bat   Просмотрщик с базой Конструкторская документация.rar Установки не требует все что нужно, так это распаковать архив, с сохранением структуры т.е. в папке должны лежать экзешник и две базы, в ней же должны находиться папки DXF и PDF. У меня эта папка лежит в сети, и программой пользуются все кому это нужно.   Если при запуске будет вывалится окно с ошибкой что то вроде "поставщик бла-бла бла не зарегистрирован", то либо у вас не стоит Acces, либо стоит 32-х разрядная версия старше 2007. Для того чтобы все заработало, в swAddin есть папка "Access Database Engine 2007" в ней валяется движок от Acces2007 установите его и все будет нормально. На работе других версий Access это не отразится   Краткое описание: Дополнение к SW служит для внесения необходимых свойств в файлы SW и экспорту структуры и некоторых свойств из SW в базу данных Acces. В качестве плюшек в нем же реализован пакетный экспорт в DXF, из сборки. Экспортируются те файлы у которых предварительно установлено соответствующее свойство. И пакетное сохранение чертежей SW в PDF опять же из сборки. Просмотрщик, позволяет просматривать структуру изделия занесенного в Acces, выводить ведомость покупных изделий, материальную ведомость ну и еще кое что делает смотрите видео там все есть.   Программы мои так что если обнаружите какие то баги или будут какbе-то предложения можете озвучивать их в этой теме, если мне это будет интересно могу поправить.   P.S. Есть у меня еще диспетчер, который управляет изготовлением деталей. Т.е. выдает задание на участки кто что должен сделать, в него рабочие заносят информацию о выполненных операциях, ведет склад полуфабрикатов, выдает задание на раскладку на лазер или на координатку, задание на резку или пробивку отдельных программ. Следит за комплектующими и как только они в достаточном количестве попадают на оперативный склад, выдает задание на участок сборки. Результаты работы помещаются в архив (т.е. потом можно посмотреть, кто конкретно выполнял какую операцию по изготовлению конкретного изделия и т.д.) В нем же есть работа со штрихкодами и прочее, но его я в свободный доступ выкладывать не буду , хотя договориться я думаю можно.    
    • vl_cnc
      Такой тип смазки называется смазка масляным туманом, и используется для смазки шпинделя ( ни разу не видел для направляющих), которая включается только при запуске шпинделя. И хотя в ошибке не уточняется, о какой именно смазке идёт речь, похоже на проблему именно со смазкой направляющих. Судя по фото, она стандартная.
    • AlexKaz
      Если сомневаетесь, постройте в CAD простой объект (например, как бы плоский), для которого есть возможность по формулам быстро высчитать все величины относительно некоторой оси: простой квадратик или прямоугольник и т.п. Затем можно сравнить свои подсчёты с числами моментов из CAD. Не знаю.  Для меня непонятно, что такое РСК. Моменты вычисляются относительно какой-то системы координат. Глобальную понимаю, локальную в центре тяжести объекта понимаю. РСК не понимаю. Наверное, в справке к софту даны подробности. Центроид судя по вики - это и есть моменты относительно центра тяжести. Видимо в NX это рабочая СК. Тогда смешанный момент инерции - это центробежный относительно центра тяжести фигуры.
    • Slavdos
      согласен. но это пипец как дорого. вот и интересно есть ли "золотая середина" цена/качество
    • KorovnikovAV
      Увлекательное и космическое  Американцы разбираются в советско-российских космических часах. https://habr.com/ru/post/485044/
    • Phantasm_412
      Я так понял, что то, что мне нужно - это центробежные моменты инерции? А что такое тогда смешанный момент инерции? P.S. Для расчетов я брал главные моменты (I1,I2,I3), я думал, что они и есть главная диагональ матрицы инерции.
    • Андрей_NX
      _________________________________________________________________________________________________________________________

      на 1-ом скрине. получается что давление впрыска у тебя равно 46 Мpa?
      на 2 -ом скрине, ты делаешь симуляцию на прочность. Видно куда ты приложил силу, в место впрыска. А можешь уточнить какого размеру силу ты приложил? или же, это не сила, а скорее всего давление , получается так?

      Я только прихожу к этому анализу,  и являюсь начинающим конструктором. 

      И хотелось бы попродробнее изучить этот аспект. так как многие не парятся по поводу того, выдержит ли метал от давления впрыска. 
      я не по наслышке знаю, что впрыск может такие гнуть вещи, что лучше перестраховатся.

      По итогу, при прочностном анализе , какую величину прикладывать к месту впрыска. силу или давление? (проводить линейный или нее линейный анализ)  Используешь ли функцию указанную на картинке при изменение  вектора силы когда происходит деформация детали.

      Очень хочу послушать твое мнение, как человека, который уже плавал.


      Что касается впрыска. Я бы попробовал уговорить конструктора детали, внести доработку в форму. и на месте центрального ушка под крепеж ввести ребро жесткости по центру. которое рассекало бы поток.
      и второй вариант. есть ли возможность завести впрыск с торца, что бы скорости потоков были одно направленны и усадка была меньше.
    • Di-mann
      Лично мне пофиг. Вопрос же про развитие, а не про выбор профессии... 
    • AlexKaz
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Тензор_инерции Так они и есть в файле:   Тензор или матрица здесь симметричные относительно диагонали. Ixy=Iyx, Ixz=Izx и Iyz=Izy.
    • Андрей_NX
      1. Загрузочная камера масса отливки + масса литниковых каналов + коеф небольшой ( грубо говоря как ложка чайная с горкой) 
      2.3.  Тут можно использовать программы для проливаемости. 4. Тут каждый делает как может. 

      Вообще ручные пресс формы только кажутся простыми, на самом деле чем больше с ними работаешь тем больше нюнасов вскрывается. Начиная от раскрытия заагрузочной камеры при впрыске, облоя, спекания и прочего