Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

  Приветствую инженеров! Прошу помощи! Суть вопроса заключается в следующем - никелевая пластина паяется на керамическую подложку с помощью серебряного припоя ПСр в водородной камере. После остывания на подложке образуются микротрещины вдоль никелевой пластины на всю длину подложки. Главное подозрение падает на разницу в линейном тепловом расширении никеля-ПСр-керамики. Подскажите пожалуйста, как и в какой среде лучше провести анализ и расчеты, в этом ли причина трещин?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Just now, G1wen said:

Подскажите пожалуйста, как и в какой среде лучше провести анализ и расчеты

В любом продукте из раздела динамики и прочности.

 

Just now, G1wen said:

в этом ли причина трещин?

Да. Поэтому специально для соединения с керамикой и придумали ковар

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, piden сказал:

В любом продукте из раздела динамики и прочности.

 

Да. Поэтому специально для соединения с керамикой и придумали ковар

Благодарю за ответ. К сожалению ковар использовать нельзя... при его использовании трещин не возникало, но выявились недостатки иного характера... Поэтому никель на серебро

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, G1wen said:

но выявились недостатки иного характера... Поэтому никель на серебро

Можно еще зазоры для припоя побольше делать, чтобы ему было куда деформироваться при изменении температуры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, piden сказал:

Можно еще зазоры для припоя побольше делать, чтобы ему было куда деформироваться при изменении температуры.

Спасибо, надо будет этот момент рассмотреть:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@G1wen , ну и бутерброд у вас. Водород зачем, м.б. гелий или аргон или ещё что-нибудь? Первые же ссылки "водородное охрупчивание" https://yandex.ru/search/smart/?clid=39091&text=водород+проникает+в+трещины&lr=213&redircnt=1559463114.1

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, AlexKaz сказал:

@G1wen , ну и бутерброд у вас. Водород зачем, м.б. гелий или аргон или ещё что-нибудь? Первые же ссылки "водородное охрупчивание" https://yandex.ru/search/smart/?clid=39091&text=водород+проникает+в+трещины&lr=213&redircnt=1559463114.1

Последний вариант пайки проходит в вакууме, но трещины так же появляются... Некачественность подложки не рассматривается, потому что во всех случаях трещины идут примерно в одних областях - вдоль никеля по всей длине. Только неужели такое сильное напряжение, что серебро+никель разрывает керамику?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, G1wen сказал:

Только неужели такое сильное напряжение, что серебро+никель разрывает керамику?

Толщины слоев подскажите? Ну или сами прикиньте: толстый слой припоя VS тонкий слой керамики. Победит при охлажлении кто? Самый толстый ессно, как на ринге. Если бы металл был тоньше - перешёл бы в пластику, а керамика не растрескалась.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, AlexKaz сказал:

Толщины слоев подскажите? Ну или сами прикиньте: толстый слой припоя VS тонкий слой керамики. Победит при охлажлении кто? Самый толстый ессно, как на ринге. Если бы металл был тоньше - перешёл бы в пластику, а керамика не растрескалась.

Толщина керамики 3мм, толщина никеля 0,2мм, серебро - 0,1-0,2мм

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, G1wen сказал:

После остывания на подложке образуются микротрещины вдоль никелевой пластины на всю длину подложки

Примерно прикинем:

КТР керамика 7e-6, никель 70e-6

Прочность на изгиб (ну и растяжение) 550 и 450 МПа

Модуль Юнга и Пуассон керамика400 ГПа 0.25, никель 210 ГПа 0.33

Пусть охлаждаем на 1000 С. Пластины растянутся на одну длину, в керамике будут сжимающие напряжения, в никеле - растягивающие.

Сумма сил/работ:

sigm_Ni*t_Ni*b*dl+sigm_Cer*t_Cer*b*dl=0;

   sigm_Ni*t_Ni+sigm_Cer*t_Cer=0;

по модулю:

   sigm_Ni=sigm_Cer*t_Cer/t_ni;

Определим напряжения:

sigm_Cer=e*E_Cer=KTP_Cer*dT*E_Cer

   sigm_Ni=KTP_Cer*dT*E_Cer*t_Cer/t_ni-e*E_Ni=7e-6*1000*400e9*3/0.2-70e-6*1000*210e9=27300 МПа,

 

что в 50 раз выше предела прочности никеля.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, AlexKaz сказал:

Примерно прикинем:

КТР керамика 7e-6, никель 70e-6

Прочность на изгиб (ну и растяжение) 550 и 450 МПа

Модуль Юнга и Пуассон керамика400 ГПа 0.25, никель 210 ГПа 0.33

Пусть охлаждаем на 1000 С. Пластины растянутся на одну длину, в керамике будут сжимающие напряжения, в никеле - растягивающие.

Сумма сил/работ:

sigm_Ni*t_Ni*b*dl+sigm_Cer*t_Cer*b*dl=0;

   sigm_Ni*t_Ni+sigm_Cer*t_Cer=0;

по модулю:

   sigm_Ni=sigm_Cer*t_Cer/t_ni;

Определим напряжения:

sigm_Cer=e*E_Cer=KTP_Cer*dT*E_Cer

   sigm_Ni=KTP_Cer*dT*E_Cer*t_Cer/t_ni-e*E_Ni=7e-6*1000*400e9*3/0.2-70e-6*1000*210e9=27300 МПа,

 

что в 50 раз выше предела прочности никеля.

В чем же тогда причина возникновения типичных трещин после пайки? Причем, если сделать Т-образной пластину никеля (уменьшение ширины в области пайки), то треска нет... т.е. ширина ПСр больше ширины никеля

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какие-то у Вас интимные подробности открываются... Наверное всё же проще порешать в МКЭ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, AlexKaz сказал:

Какие-то у Вас интимные подробности открываются... Наверное всё же проще порешать в МКЭ.

Почему интимные? :) Просто у меня в голове не укладывается как такие тонкие слои могут разорвать толстую керамику... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так может керамическую пластину гнёт, а на изгиб керамика хуже ведётся. Нам отсюда не видно что происходит с геометрией.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, AlexKaz сказал:

Ну так может керамическую пластину гнёт, а на изгиб керамика хуже ведётся. Нам отсюда не видно что просходит геометрией.

Благодарю за помощь, может порекомендуете какую CAE для решения такой ситуации? Сейчас пробую осваивать NX, говорят он не плох...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да любой код подойдёт.

Но можете прикинуть и так на глазок.

При одинаковом прогибе пластин (и при равных модулях Юнга) более толстая будет иметь бОльшие напряжения. Т.е. в керамике напряжения выше в 3/0.2=15 раз чем в никеле (без учёта Юнга).

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, AlexKaz сказал:

Да любой код подойдёт.

Но можете прикинуть и так на глазок.

При одинаковом прогибе пластин более толстая будет иметь бОльшие напряжения. Т.е. в керамике напряжения выше в 3/0.2 раз.

Большое спасибо за участность! + в карму

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...