Sign in to follow this  
Followers 0
KSVSVK

Моделирование термоусадки

Pinned posts

ID: 1   Posted

Есть каркас, на который натягивается лавсановая пленка.

Требуется определить, выдержит ли он нагрузку?

Как в этом случае действовать?

 

Вариант 1. Предварительно решаем нестационарную тепловую задачу, принимая в качестве начальных условий исходную геометрию, обтянутую "горячим" лавсаном. Даем ему время "остыть".

    Явный недостаток -- это можно посчитать только как "переходной процесс", а промежуточные результаты нас не интересуют.

 

Вариант 2. Задаем "Замораживание" лавсана, т.е. начальная температура у всего каркаса одинаковая, а конечная температура пленки -- глубокий "минус". Выглядит как-то "не кошерно".

 

Вариант 3. Задаем коэффициент расширения лавсана отрицательным. По идее это должно приводить к усадке материала при нагреве. Только вот насколько реально посчитать такую постановку? У меня результаты получились неадекватными. :sad:

 

И еще один вопрос. Конструктивно обшивка построена из нескольких "лоскутов", граница которых "висит в воздухе". Как задать условие "сшивки" этих деталей? Глобальный контакт "Связать" не сработал, а в набор контактов выбрать детали - поверхности (оболочки) не получается.

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

ID: 2   Posted

5 minutes ago, KSVSVK said:

У меня результаты получились неадекватными.

т.е. в том, что применяемая вами расчетная модель тонкой пластины подходит для описания лавсана и в его свойствах, которые вы задали при всем диапазоне температур, вы точно уверены, а вот результаты вызывают сомнение? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 3   Posted

5 hours ago, KSVSVK said:

У меня результаты получились неадекватными. :sad:

Поскольку в "методиках" ни слова нет про нелинейность, то даже как-то не удивительно, почему..

Ну и плюс сказанное выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 4   Posted (edited)

14 часа назад, KSVSVK сказал:

Есть каркас, на который натягивается лавсановая пленка.

Требуется определить, выдержит ли он нагрузку?

Как в этом случае действовать?

Если вы не знаете силы натяжения, то вы не решите эту задачу.

Если знаете силы натяжения, то начните с простого теста.

С квадратной или прямоугольной рамки. Попробуйте для простой рамки правильно промоделировать внешнюю нагрузку.

Для начала решите линейную статическую задачу.

Если будете моделировать с использованием температур, то решайте стационарную тепловую задачу.

Edited by ДОБРЯК

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 5   Posted (edited)

16 часов назад, KSVSVK сказал:

Вариант 1. Предварительно решаем нестационарную тепловую задачу, принимая в качестве начальных условий исходную геометрию, обтянутую "горячим" лавсаном. Даем ему время "остыть".

    Явный недостаток -- это можно посчитать только как "переходной процесс"

Не обязательно, 2-й вариант по-сути аналогичен, но нужна небольшая правка.

16 часов назад, KSVSVK сказал:

Вариант 2. Задаем "Замораживание" лавсана, т.е. начальная температура у всего каркаса одинаковая, а конечная температура пленки -- глубокий "минус". Выглядит как-то "не кошерно".

Физично задать начальный "глубокий плюс" плёнки, а конечную выбрать как "температура каркаса". КТР сильно зависит от температуры, забейте табличный.

Edited by AlexKaz

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted

В ‎25‎.‎05‎.‎2019 в 12:17, AlexKaz сказал:

Не обязательно, 2-й вариант по-сути аналогичен, но нужна небольшая правка.

Физично задать начальный "глубокий плюс" плёнки, а конечную выбрать как "температура каркаса". КТР сильно зависит от температуры, забейте табличный.

Так и не понял, как можно посчитать тепловые напряжения в моем случае.

 

В "статическом анализе" "справочная температура при нулевой деформации" едина для всей сборки, т.е. задать разные начальные температуры каркаса и обшивки не получается.

 

В "Устойчивом состоянии" термического анализа начальные условия отсутствуют, а время, необходимое для "Переходного процесса" мне неизвестно.

 

Получается, что задачу теплового "установления" в Simulation не решить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 7   Posted

3 hours ago, KSVSVK said:

Получается, что задачу теплового "установления" в Simulation не решить?

Ну так выложи геометрию и свойства - узнаем. Или тебя предположения и домыслы интересуют?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 8   Posted

5 hours ago, KSVSVK said:

Так и не понял, как можно посчитать тепловые напряжения в моем случае.

 

В "статическом анализе" "справочная температура при нулевой деформации" едина для всей сборки, т.е. задать разные начальные температуры каркаса и обшивки не получается.

 

В "Устойчивом состоянии" термического анализа начальные условия отсутствуют, а время, необходимое для "Переходного процесса" мне неизвестно.

 

Получается, что задачу теплового "установления" в Simulation не решить?

В статическом анализе есть нагрузка "Температура". Там надо задать соответствующее значение для лавсана и каркаса. Разница между "справочной при нулевой" и "Температурой" и будет тепловой нагрузкой.

Тепловой здесь считать не надо от слова совсем.

 

Другой вопрос в том, что ваша задача обтяжки модели лавсановой пленкой несколько сложнее чем кажется. Начиная с нормального задания тепловых зависимостей для материала, свойств древесины, и заканчивая возможной нелинейностью решения. Особенно с учетом того, что реальные модели при сборке ведет, и сборщик просто подогревает лавсан где надо, чтобы крыло выправить в плоскость.

Идея полностью промоделировать самолет конечно красивая, но по моему опыту даже сад-модель потребует столько же времени, сколько сборка реальной вручную. Для проектирования там достаточно простейшей 2д рисовалки типа автокада.

Ну и обтекание потом во флоу нормально не посчитать, т.к. нет выбора моделей турбулентности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Круче чем Феррари
      Неужели никто не пользует фрикад?)
    • NickEL1000
      шикарно, век живи - век учись open file - close file можно сделать параллельными/вложенными потоками в разные части, или пока один кусок не закроешь второй не открыть?
    • Sergei
      Самое главное есть ли чертежи или 3D модели изделий? И есть ли чертежи или 3D модели вот этих деталек пресс-формы? Забудьте про эти ВЛМ, которые Вам здесь советуют. Сейчас полно новых вертикальных ТПА. Какую сумму Вы готовы потратить, чтобы пресс-формы стали рабочие? Не проще ли всё заново? Или забыть.
    • Борман
      Плоская балка, сечение 0,01 х 0,01, от точки (0;0) до точки (1;0.5), 2e11, 0.3. Сила в середине. ГУ на картинке.  
    • traktorbek
      Добрый вечер, уважаемые коллеги! Ситуация следующая, на предприятии не было лицензии, в связи с чем приходилось использовать на тот момент актуальную версию NX10. Сейчас приобретена лицензия на NX12, но вот незадача, тот пост, который прекрасно работал раньше, отказывается функционировать в новой программе. Пост вместе с 3д моделью станка. Раньше добавлялся в NX как станок, а не отдельно постом.   При попытки вызвать станок в 12 версии получаю ошибку, скриншот которой прикреплён к посту. Отдельно пост выбрать в окне постпроцессирования также не возможно, т.к. отсутствует .pui файл.   На предыдущем месте работы таких проблем не возникало, таскали пост с версии 7,5 до 11 без каких либо проблем.   Как то возможно решить сию проблему?
    • Anat2015
      Завод несколько раз переходил из рук в руки, банкротство, переименования, разделение, в общем, весь набор российских бизнес-реалий, но, по моим сведениям, специалисты по сервису и разработчики остались те же. Согласен с Давидом, что вам в первую очередь надо связаться с заводом (вот только с каким?) и запросить Руководство по эксплуатации именно самого станка. По опыту работы со станками 400V есть некоторые нюансы в подходах к включению станка, да и работу с устройством смены инструмента (а какое там стоит - вам надо еще выяснить, у производителя были варианты) надо хорошо себе представлять. Реально вам надо выходить на Стерлитамак М.Т.Е. (те, кто производили станки 400, 450, 500), есть еще ООО "СТАН".
    • sag1979
      Речь про VectorDrive идет, как понимаю. Обращайтесь. 8(9ОЗ)669-35-З4.  
    • hr4d
      А можно полную постановку? Я завтра аналитикой посчитаю. Не тупо по Эйлеру, а по модернизированной методе.
    • Krusnik
      Транспорта дофига, но для использования нужно знать как им пользоваться. Судя по вашим "очень подробным" описаниям вам нужен некий конфигуратор. Но там нужно делать сначала долго мастер-модель, а потом сидеть и шустро клепать конфигурации.   Идея скрывать деталь в подсборке - полное дно.   И готовых советов типа "нажмите вон там" на такое вы тут не получите.
    • karachun
      Графики же подписаны русским языком, сказано где перемещения а где деформации.