ilay

Сперва сверловка потом точение?

12 posts in this topic

Pinned posts

Неделю спорим в цеху 100 человек. Одни говорят что нужно сначала сверлить на токарке, а потом обтачивать...другие наоборот. Спор возник из-за смещения базы оси особо точной детали (по наружке сфера и соответственно сверление по центру оси Х) т.е....если сначала точить, потом сверлить, то база оси смещается...это утверждают токари с 30 летним стажем (правда все они работают на ФТ-шках). А ЧПУ-шники говорят наоборот. Кто знает где правда?

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

У универсалов, стало быть, станок не жесткий, а ещё если сверлить глубоко, то ось уйдет ещё больше, ясен пень. Поэтому для них лучше сверлить, за отверстие забазироваться и обтачивать. А на ЧПУ это не очень принято делать. Ввиду большей жесткости станков с ЧПУ (тоже конечно относительно всё, но всё же...) на них как раз второй вариант надежен (фиксация за наружный диаметр дает большую силу зажима).

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, ilay сказал:

Спор возник из-за смещения базы оси особо точной детали 

У меня есть аналогичный опыт на чпу. Ситуация такая: зажим заготовки из холоднокатанного проката (а уж из ГК и подавно) в рифленые кулачки за необработанные поверхности, при сверлении сверлом с СМП очень легко можно наружить базирование. Поэтому давным давно выработал для себя след алгоритм: черновое точение (стараюсь не сверлить в необработанный торец), сверловка и далее уже все чистовые операции.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придерживаюсь такого же алгоритма как и @Горыныч

черновое точение , сверловка , чистовое точение, 

если наружу в чисто прогнать , а потом сверлить , большими свёрлами , и с малым зажимом детали в патроне , деталь может немного выдавить при сверлении )

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В начале надо чертеж увидеть, чтобы советы давать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted (edited)

5 часов назад, Metal_Cutter сказал:

В начале надо чертеж увидеть, чтобы советы давать.

Чертежей много...уводит ось Х на ФТ-шках...не на всех конечно, просто когда начался разбор полетов, спрашивали друг у друга кто как точит...очередность операций. На ЧПУ без разницы...сам проверял. Правда на "толстой" деталюшке. Надо попробовать на универсалке  по совету Горыныча.

 

Вот один из чертежей.

пробка.JPG

Edited by ilay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы случаем не Ярдос? Диаметр внутренний по H8 из под сверла все равно не выйдет, т.е. по любому вначале сверлить. Я бы еще одну операцию ввел: расточка отв.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Metal_Cutter сказал:

Вы случаем не Ярдос? Диаметр внутренний по H8 из под сверла все равно не выйдет, т.е. по любому вначале сверлить. Я бы еще одну операцию ввел: расточка отв.

Конечно расточка есть. Так и расточка смещает ось Х на универсалках. Смещение сотка конечно, но при сборке этой детали- в корпусе подклинивает при вращении. В принципе в корпусе есть регулировка, поэтому не критично. Вопрос не конкретно в этой детали, а вообще в порядке операций.

Share this post


Link to post
Share on other sites
 
 
 
6 часов назад, ilay сказал:

Так и расточка смещает ось Х на универсалках. 

Если чистовая расточка смещает ось, то вопрос скорее не в последовательности операций, а к зажимным приспособлениям и базированию...

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, ilay сказал:

Конечно расточка есть. Так и расточка смещает ось Х на универсалках. Смещение сотка конечно, но при сборке этой детали- в корпусе подклинивает при вращении. В принципе в корпусе есть регулировка, поэтому не критично. Вопрос не конкретно в этой детали, а вообще в порядке операций.

Ваша деталь - это золотник из шарового крана? Там точность не так важна, на мм убежит и ничего не будет, за исключением что проход уменьшиться. В другом причина или сфера не круглая, или острые кромки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 11   Posted (edited)

В 23.05.2019 в 23:15, ilay сказал:

Неделю спорим в цеху 100 человек. Одни говорят что нужно сначала сверлить на токарке, а потом обтачивать...другие наоборот. Спор возник из-за смещения базы оси особо точной детали (по наружке сфера и соответственно сверление по центру оси Х) т.е....если сначала точить, потом сверлить, то база оси смещается...это утверждают токари с 30 летним стажем (правда все они работают на ФТ-шках). А ЧПУ-шники говорят наоборот. Кто знает где правда?

Эскиз можно хотя бы в пайнте набросать? И материал укажи.

В 26.05.2019 в 13:00, Metal_Cutter сказал:

Ваша деталь - это золотник из шарового крана? Там точность не так важна, на мм убежит и ничего не будет, за исключением что проход уменьшиться. В другом причина или сфера не круглая, или острые кромки.

 если у тебя ось уйдет от сферы на 1 мм, то кран в лучшем случае просто не закроется. В худшем - ты его сорвешь.

 

если на 0.2 - то ссать будет постоянно.

 

=======================================

 

Сначала сверлишь и растачиваешь ось по Н8, потом на оправке (вал, калиброванный по h7 на центральной оси с прижимом пушером) делаешь свою сферу.

Edited by 4arlik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так где проблема?

Если делаешь из кругляка сначала можешь просверлить и расточить в точный размер (или развернуть накрайняк).

Потом на цанговый зажим и будет тебе счастье.

Кстати в чертеже нет вообще требований на соосность.

А тверность 20 это просто подкал или вообще состояние поставки. Обработки должна быть по принципу "как пальцем в ...авно".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Jesse
        после этого "вступления" не особо было желание дочитывать... для справки:
      "улететь в космос" можно хоть со скоростью 1 км/ч, а вот чтобы объект стал искусственным спутником Земли или мог покинуть поле тяготения Земли и Солнца с выключенными двигателями - тогда да, нужна приличная скорость несколько км/с. Ну чем дальше тем меньше..
      Насчёт Шаттлов: если не изменяет память, самое дорогое в "ремонте" была замена покрытия, которые представляли собой плиточки из жаростойкого материала, коих было десятки тысяч. Они разрушались / портились, когда Шаттл входил на большой скорости в плотные слои атмосферы.
      У ракет SpaceX такой проблемы нет, т.к. основная "возвращаемая" ступень отсоединяется чуть выше стратосферы 70-80 км. То бишь она не будет нагреваться сильно от трения в атмосфере, т.к. не быстро падает. Больше проблем от ''faceburning'', когда включаются двигатели и ракете "в лицо" идёт пламя во время торможенияне помню как точно называется лень гуглить
    • Ветерок
      Осталось дело за малым - найти человека, который "умеет считать самолеты".
    • Ветерок
      Да кто ж  его знает? У всех по-разному. Солид непредсказуем, как Жигули. Но строить надо именно так - сначала общую геометрию, потом уже отдельные детали. Я так думаю.
    • AKLion
      1. Кто умеет считать самолёты тот понимает что нужно знать.  2. Углепластиковые конусные трубки вполне передадут нужную нагрузку. 3. Нет не будет ничего цеплять на взлёте, там есть запас по тангажу.
    • Teiran
      Ну так как думаешь, использование команды "Разделить" адекватно? Она нормально сохраняет взаимосвязи (если разделять в новые детали) или чуть что солиду не понравится и прощай часы работы? Обычно солид файлы не теряет, по крайней мере я с таким не сталкивался. Как и с потерей взаимосвязей.  Касаемо работы с  незамкнутыми поверхностями
    • Ветерок
      Ну,так и делай. Можно разделить в одной детали, получив многотельную, можно разделить в разных. только поверхность разделения должна быть общая, построенная в той самой исходной детали.
    • Teiran
      Нашёл шикарный пример. Вот такой объект. Есть множество вариантов построения такой геометрии, но это сейчас не принципиально. Я вижу только один вариант построения таких деталей отдельно - создаём общую форму, дублируем деталь. В детали1 вычитаем одну часть, в детали1 - копия соотв вторую. И когда базовая форма задана уже работаем над деталями. Но даже при такой реализации можно сойти с ума подгоняя все размеры. А вот сделать объекты цельным и заняться его разделением в самом конце куда как более приятно. К тому же наиболее удобно моделировать такие объекты с помощью поверхностей, а они в свою очередь очень не любят острые углы и придание толщины не замкнутого контура в целом. Соотственно в случае создания отдельных деталей придётся городить какие-то костыли для правильной ориентации нормалей и направления вытяжки, что в свою очередь негативно сказывается на качестве и удобстве построения/редактирования.      Сложная это всё что по геометрии не состоит из примитивов как в данном примере
    • Sergei
      @Leon  SaveDRW не работает. Ничего не происходит при нажатии.
    • Sergei
      Стройте одну общую детали и потом разделите на тела или детали. И что значит сложная геометрия? Откуда она взялась? Как получилась? Импортом? Возможно тогда глюки импорта. Проблема в разделении что ли? В SW эта команда работает замечательно.
    • Teiran
      Смотрите, задача очень простая и указана в самом начале. Мне нужно построить корпус состоящий из нескольких частей (технологический процесс его изготовления - вопрос отдельный). Данный корпус задаётся очень сложной геометрией, поэтому я не могу: а) построить каждую часть (деталь) отдельно; б) построить деталь для определения общей формы и строить каждую деталь отдельно со ссылкой на основную деталь.
      Также стоит отметить что части корпуса сопрягаются на простым плоским рассечением, а куда более сложными формами.