Sign in to follow this  
Followers 0
4step

Какой материал и прокат прочней?

59 posts in this topic
Pinned posts

ID: 1   Posted

Всем привет!

Подскажите пожалуйста, какой прокат и материал прочнее будет:

Равнополочный уголок 40х40х4 (Ст3) или квадрат 40х40х2 (Д1)?

Длина прокатов по 1 м.

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

ID: 2   Posted

Квадрат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 3   Posted

Д1 вроде люминий?! Тогда стальной уголок прочнее будет!

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 4   Posted

У квадрата момент сопротивления в два раза больше чем у уголка а Д1 не намного слабее Ст3.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 5   Posted

И так господа!!! С вами сегодня:

 

В серых трусах в прррррррравом углу ринга - КВАААААААДРАААААААААААТ!!!!!!!

 

В левом углу ррринга, в серых трусах другого цвета - РРРРРААААААВВВВНОПОЛОООООЧЧЧНЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЙЙЙООООООООООО0000000000000ОООООООООООООООООООООООООЛЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬРНИРВАПВЫАЛОПОЫВАПВЫАПЫАНПЫВАНПЫАВПЫАВПЫАВПЫВАПИИИИИИИИИИИИИИИК!!!!!!11111111

 

 

 

 

 

 

 

https://i.imgur.com/yhaPFWN.png

 

Готовьте пиво и попкорн, такое зрелище не увидишь каждый день.

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted

7 минут назад, piden сказал:

Готовьте пиво и попкорн, такое зрелище не увидишь каждый день.

Надеюсь, ты их будешь гнуть один о другой. Чтобы было наглядно кто прогнется сильнее.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 7   Posted

Just now, Ветерок said:

Надеюсь, ты их будешь гнуть один о другой. Чтобы было наглядно кто прогнется сильнее.

Блин, где ж ты раньше был со своими идеями?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 8   Posted (edited)

И так, рост Уголка один метр. Последнее взвешивание показало аж две целых шестьдесят почти девять сотых килограмма. Видно, что Уголок активно набирал массу перед этим поединком... Но мы-то знаем, что в этом спорте победа не всегда на стороне веса, не всегда, господа...

 

Рост Квадрата тоже один метр. Здесь соперники, прямо скажем, подобрались равными. Вес Квадрата .... что там у нас с весом? Сейчас, судьи ищут данные по плотности в гугле... И так, вес Квадрата ... а, короче... Гонг!

 

https://i.imgur.com/OxFIujH.gif

Edited by piden
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 9   Posted

Let's Get Ready To Rumble!!!

Показать содержимое  

2.thumb.png.00c5a451ff2e39c30f72e5635a2f5bb3.png

1.thumb.png.e918deecb2fa7e1f6ce1971a0a181163.png

Hide  

Ladies and Gentlemen! The Winner is...Kvadrat!

P.S. Какой треугольник?)

P.P.S. Надо их в явной динамике ударить друг об друга, с разрушением - этого как раз хватит для магистерской @dk105 и считать проще чем вкручивание самореза.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 10   Posted (edited)

6 minutes ago, karachun said:

P.S. Какой треугольник?)

Да, это ужасный промах)

А нет! Это специально задуманная оговорка спортивного комментатора!

 

Но теперь нужно согласовать правила поединка по WBA - World Bending Association...

Почему ты напряжения выводишь?

Edited by piden

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 11   Posted

Смотрим только на изгибные напряжения - они в настране выводятся сразу, касательные надо считать вручную(

Но давайте перенесем поединок на вечер вторника, я уже хочу спать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 12   Posted

Just now, karachun said:

Но давайте перенесем поединок на вечер вторника, я уже хочу спать.

Ок, ок. Публика предупреждена на счет

48 minutes ago, piden said:

такое зрелище не увидишь каждый день.

ну или вечер...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 13   Posted

1 час назад, piden сказал:

Блин, где ж ты раньше был со своими идеями?!

Идея была несколько иной. Поставить их вдоль друг друга и давить одним концом навстречу, прилагая к обоим одинаковый момент. И смотреть в какую сторону от середины будет прогибаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 14   Posted

@piden@karachun

Может для начала нужно узнать на что считать прокаты? Если на сжатие/растяжение или кручение? Как его вообще гнуть будут, потому что у уголка прочность на изгиб зависит от направления.  Не уточнив вопрос вы начали гнуть...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 15   Posted (edited)

@averome, ты как-то очень серьезно к вопросу подходишь. А правила WBA специально допускают подобную вольность трактовки, чтобы у Квадрата был шанс на матч-реванш. Или у Уголка. Или у Квадрата...

Edited by piden

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 16   Posted (edited)

1 час назад, piden сказал:

Или у Уголка. Или у Квадрата...

Мы так дойдем до круга из ВТ22.

Edited by karachun

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 17   Posted

14 часа назад, karachun сказал:

Let's Get Ready To Rumble!!!

Показать содержимое

2.thumb.png.00c5a451ff2e39c30f72e5635a2f5bb3.png

1.thumb.png.e918deecb2fa7e1f6ce1971a0a181163.png

Hide

Ladies and Gentlemen! The Winner is...Kvadrat!

к уголку имхо надо прикладывать нагрузку в плоскости инерции под 45 град чтоб плоский изгиб был для корректного сравнения с квадратной балкой где нагрузки в плоскости симметрии.. вы так и делали?)
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 18   Posted

@Jesse Конечно нет, задумываться о таких вещах в двенадцать часов ночи, да и уголок скорее всего будет приварен не так. Сила приложена в Ц.Т., можно потом приложить к центру сдвига, но это мало поможет. У уголка момент сопротивления 1,6 см^3 а у квадрата 3,5 см^3.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 19   Posted

Может тут вообще устойчивость имелась в виду

20 часов назад, 4step сказал:

какой прокат и материал прочнее будет

Попробуйте обратиться сюда http://pnu.edu.ru/media/filer_public/2013/04/10/2-12_fedosev_sopromat_1999.pdf 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 20   Posted (edited)

ТАБАДАААМ!!

 

Возвращается специалисьтъ @piden ! Да не один, а с ручной @МУХОЙ-ПОНИМУХОЙ!

Так, @МУХА, цып-цып-цып! Давай вникай, понимай, поясняй...

1 hour ago, МУХИН said:

Дело не в программе, а в понимании как правильно

 

Edited by piden
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 21   Posted (edited)

@karachun брал сосредоченную силу 10кг на конце балки. Напряжения, когда сила лежит в плоскости инерции получаются в 1,5 раза больше, чем когда параллельны стороне уголка.
А так уголок у меня лучше проходит чем квадрат несмотря на момент сопротивления)) Напряжения в квадратной балке получились на границе текучести, ну можно сказать что превышают предел текучести, учитывая что я взял материал с чуть большим сигма0,2 чем у Д1

короч сталь тащит))

5ce3ee9eddbee_..thumb.png.2fba59ff0830303bf7e9853048a58f97.png5ce3eeca7ca8b_.thumb.png.3fea6a0a30fd667d169bf15d0e4625cf.pngkvadr.thumb.png.76f2017f5af1c1ec25bcd454e03ff88d.png

Edited by Jesse

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 22   Posted

33 минуты назад, Jesse сказал:

Напряжения в квадратной балке получились на границе текучести, ну можно сказать что превышают предел текучести, учитывая что я взял материал с чуть большим сигма0,2 чем у Д1

Момент 98,1 Н*м. Для квадрата изгибные напряжения sigma=M/W=98,1/(3,5*e-6)=2,8e7 Па = 28 МПа.

Перерезывающая сила 98,1 Н. Статический момент для квадратной трубы Sx=2,17e-6 м^3. Максимальные касательные напряжения (на нейтральной линии) tau=Q*S/J/b=98,1*2,17e-6/(7,07e-8*0,004)=0,75 МПа.

До предела текучести никак не доходит даже если сложить нормальные и касательные напряжения, а они не находятся в одной точке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 23   Posted

@karachun да, всё правильно) я прост напутал с материалом, искал по пределу текучести похожий на Д1, в итоге взял на порядок меньше..)) а всё потому что по-человечески не пишут хар-ки, а вот так11.png.7f42a9e9255782bbaa850fde998bb295.png

1 час назад, Jesse сказал:

Напряжения, когда сила лежит в плоскости инерции получаются в 1,5 раза больше, чем когда параллельны стороне уголка.

но это утверждение в любом случае верно.. мы ведь и формулу g=M/W  можем использовать только когда сила в плоскости инерции лежит, ну или в плоскости симметрии для симметричных конструкций

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 25   Posted

3 часа назад, piden сказал:

ТАБАДАААМ!!

 

Возвращается специалисьтъ @piden ! Да не один, а с ручной @МУХОЙ-ПОНИМУХОЙ!

Так, @МУХА, цып-цып-цып! Давай вникай, понимай, поясняй...

 

Пояснять кому? Ручной обезьянке. 

Объяснять нужно тому кто способен понять. )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 26   Posted

15 minutes ago, ДОБРЯК said:

Объяснять нужно тому кто способен понять. )))

Вооот!!!

Муха, браво!

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 27   Posted

18 часов назад, piden сказал:

Но теперь нужно согласовать правила поединка по WBA - World Bending Association...

хз-хз

Скрытый текст

5zi754c.gif.34e9fdb1e85112c4a458d0584154e25e.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 28   Posted (edited)

1 час назад, piden сказал:

Вооот!!!

Муха, браво!

Рано радуешься.

Это просто кажется, что это простая задача.

Ты когда сравнивал сечения учитывал депланацию сечения?

Ведь жесткость и прочность тонкостенных стержней зависит от депланации...)

Edited by ДОБРЯК

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 29   Posted

Just now, ДОБРЯК said:

Ты когда сравнивал сечения учитывал депланацию сечения?

Не поверишь, но да :biggrin:

 

Там, правда, ГУ хитрые. Чтобы у Уголка шансов побольше было) А то кандидат Карачуна выиграет....

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 30   Posted

Закрытые сечения рулят!

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 31   Posted

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 32   Posted

28 минут назад, piden сказал:

Не поверишь, но да :biggrin:

 

Там, правда, ГУ хитрые. Чтобы у Уголка шансов побольше было) А то кандидат Карачуна выиграет....

Не поверишь, но уголок не умеет депланировать. )

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 33   Posted

4 minutes ago, ДОБРЯК said:

Не поверишь, но уголок не умеет депланировать. )

Да, не поверю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 34   Posted

Только что, piden сказал:

Да, не поверю.

А зря.

Три точки всегда лежат в плоскости. Мог бы и сам догадаться после подсказки. )

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 35   Posted

Just now, ДОБРЯК said:

Три точки всегда лежат в плоскости.

А у сечения только три точки?

Ужас. Как же его площадь-то находят?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 36   Posted

2 минуты назад, piden сказал:

А у сечения только три точки?

Ужас. Как же его площадь-то находят?

Координаты трех точек - два отрезка + толщина. )

Сечение же тонкостенное, а не сплошное. ))

Для тонкостенного закрытого сечения нужны пояснения?  

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 37   Posted

20 часов назад, karachun сказал:

в явной динамике

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 38   Posted

@frei , и?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 39   Posted

Мы такими темпами эти балки скоро в космос запустим.

Я предлагаю прикрутить уголок к квадрату саморезами и на этом завершить дискуссию)

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 40   Posted

8 минут назад, frei сказал:

 

Не готовы еще некоторые товарищи считать контактные задачи в динамике. )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • tm-ares
      Всем NX'со-САМ'o-юзерам доброго времени суток! Обратился коллега с просьбой рассказать о возможностях NX в области Редактирования Траектории. Записал небольшой ролик. Подумал, что он ещё кому-нибудь может быть интересен. Решил выложить.   NX CAM. Обзор возможностей Редактирования Траектории.   Hide     Обещанная ссылка на ролик ф. Аринтек по редактированию траектории.
    • andric
      Ищем постоянные заказы на электроэрозионную обработку. Территориально находимся в городе Киров, работаем по всей стране. Низкие цены, любая форма оплаты. Связь: zakaz@meritel43.ru +79229139686 Viber, Watsapp  
    • benderxxi
      Здравствуйте весь честной народ! Обращаюсь к вам  с таким вопросом, может есть какие идеи. Активно пользуюсь свойствами файла для последующего расчета себестоимости изделия. Много чего автоматом записывается в свойства (что-то подтягиваю с уравнений, что-то добавляю через Tab Builder). После всех нехитрых манипуляций в сборочном файле вставляю сводную таблицу, которую потом сохраняю в Excel файлом. А в екселе уже идет расчет, ну это уже не важно. Встала необходимость считать кол. гибов (для расчета цены гибки), кол. вырезов (на координатку). Но..... Как их добавить? Свойства списка вырезов вставляются в спецификации строкой ниже. Вроде все норм, но не совсем. Детали не только листовые. Сначала начал просто копировать строку с элементов списка вырезов в свойства файла (1 и 2 фото), потом начал добавлять через Tab Builder + шаблон файла. Короче все гуд. Но проблемы начались когда пришлось вносить изменения в файлы SW2016 (Сейчас работаю в SW2019), свойства элементов списка вырезов не подтягиваются в свойства файла, я понимаю что это из-за разной версии файлов (хоть и пересохранил SW2019). В старых пере сохраненных файлах отсутствует столбик связей (рис3). Как добавить эти связи? Как полностью переконвертировать файл с SW16 в SW19? Может есть какие-то мысли по этому поводу?  
    • Bot
      PTC Recognized for Success in Meeting Critical Customer Needs BOSTON --(BUSINESS WIRE)--Jun. 18, 2019-- PTC (NASDAQ: PTC) today announced that Hewlett Packard Enterprise (HPE) has named PTC its “2019 Technology Partner of the Year for Edge and IoT Solutions.” PTC was recognized for its innovative Просмотр полной статьи
    • No_LoVe
      Приветствую уважаемое сообщество. Пытаюсь моделировать процесс горячей прокатки в черновой группе стана 2000. На определенном моменте расчет прекращается из-за сильной деформации сетки, что вызвано большой деформацией заготовки. Уменьшение размеров сетки не помогло.  Подскажите, что можно сделать для решения данной проблемы. Фото сетки и CAE файл во вложении. Буду благодарен за любую помощь и консультацию! STAN2000 GV.cae STAN2000 GV.jnl
    • Aleks151
      Прошу Вас написать чей материал. Готовы изготовить Ваши детали . Просьба позвонить для обсуждения.   С уважением
      Вед. Инженер  ЗАО»Мегаватт-1»  Алексей Шандарев Тел. 8(495) 707-19-85 Эл.почта: info@megawatt-1.ru
    • Мастеровой
      Если проблема осталась - контакты либо в переходнике флэшки , либо в разъёме стойки . Было такое .  Именно на Oi- Mc
    • cegou
      @shilka массив не выделяется. Ограничил степень свободы по плоскости, есть точки. Почему оно не хочет работать?)  
    • evtishin
      доброго времени суток. столкнулся с такой проблемой, слишком большие цифры в нумерации, станок читает только до 100000. стойка фанук. арткам 2018
    • David123
      Уважаемый @andrey2147 ! Посмотрите описание машинных данных панели оператора в документе FB1 части А2.