Перейти к публикации

Обдув интеркулера во Fluent с применением испарителя.


Рекомендованные сообщения

Задача состоит в следующем: смоделировать процесс обдува автомобильного интеркулера с применением предстоящего концентратора воздушного потока - матрица трубок одинакового диаметра, в каждой из которых условно размещен испаритель жидкости (мелкопористая губка с подводом жидкости или что-то наподобие того, не суть). Выбор расчетного модуля пал на Fluent.
Что имеется: собственно модель и много вопросов.
Вопрос №0: возможно ли решить это Fluent`ом или лучше выбрать PolyFlow/CFX, либо цепочкой решателей?

Скрытый текст

5cd688b238c7b_-1.thumb.png.c22624e7e1761f5379b15fdf28ae1a15.png

Геометрия

 

Вопрос №1: насколько оправдано наличие полного конструктива интеркулера, и можно ли обойтись в решении куском оного, а в результат вывести полную модель? (подозреваю, что нет)

Как я понял одни объемом Enclosure тут не обойтись. Следовательно, возникает вопрос №2: как правильно создать объем воздуха внутри интеркулера и объем снаружи (атмосфера), таким образом, чтобы атмосферу не задувало во вход/выход интеркулера? На этом форуме и на ANSYS Club смотрел различные варианты, но не нашел подходящего.

Вопрос №3: насчет Named Selection. В данном случае будет Inlet/Outlet/Wall интрекулера и Inlet/Outlet/Opening атмосферы?

Вопрос №4: точки испарения следует задавать на этом этапе или воспользоваться зонами во Fluent?

 

ГУ

 

Насчет параметров с индексом i (вход интеркулера) вопросов нет (это, пожалуй, единственное в чем я тут верен).

В параметрах с индексом о (выход интеркулера) искомым является параметр t-температура. Из известного только условный параметр давления на выходе с учетом потерь. Вопрос №5: этого достаточно в данном случае?

В параметрах с индексом а (вход атмосферы)  , насколько я знаю, параметр давления не указывается при наличии скорости (поправьте. если не верно). На выходе и стенах будет давление 0 (наличием чего то вокруг пренебрегаем). 

Насчет параметров с индексом v (испаренная вода) я не уверен практически никак. Вопрос №6: достаточно ли этих условий?

 

Расчет

 

Вопрос №7: достаточно ли стандартной модели k-e, или предпочтительнее иная модель?

 

И несколько на будущее вопрос: возможно ли смоделировать процесс в динамике, т.е. выход турбо-системы на рабочую температуру от старта двигателя, до установившегося режима работы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


0) Вообще возможно. Fluent и CFX имеют схожий функционал, но тут много чего накидано вместе - испарение,теплообмен, сложная геометрия - освоение и отработка всех этих вопросов займет много времени.

1) Возможно без упрощения просто не обойтись - если моделировать все то может получиться очень большая сетка - понадобиться мощный компьютер чтобы это все посчитать.

2) Общий посты - через булевы операции. Построить параллелепипед и вычесть из него исходную модель - должны получиться два отдельных объема. И металл там тоже нужен, так что доменов будет три.

3) Не очень понял в чем суть вопроса - можете называть NS как хотите, можно сделать по одному NS для каждого входа охлаждающего воздуха.

5) Там у Вас на входе сверхзвук (950 м/с), так и надо?

6) Подход такой - на входе задаем скорость, на выходе статическое давление или наоборот. В CFD еще есть опорное давление Operating pressure https://www.sharcnet.ca/Software/Fluent6/html/ug/node374.htm

7) Выбор невелик - или k-e или SST. С SST можно будет лучше разрешить пограничный слой, что по идее важно при расчете теплообмена.

Посчитать в нестационаре можно, но это будет дольше и нужно знать как меняются ГУ по мере выхода на рабочий режим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun

Увы, у меня только 3 недели на то чтобы одолеть эту задачу.

Если дело только в сетке, то вопрос о вычислительных мощностях не стоит.

Тогда перед закрытием DM  у меня будет три тела: два объема с параметром Liquid И один с параметром Solid, а позже, во Fleunt задается материал, я правильно понимаю?

Насчет NS я хотел уточнить их количество и принадлежность к объемам.

Про скорость потока на входе, накосячил гдето при переводе оборотов турбины в скорость. Тогда на вход в интеркулер придется задать только давление.

 

Про нестационарный расчет, конкретно в данном случае это носит больше наглядный, нежели практический характер, т.ч можно и линейное возрастание температуры задать.
Премного благодарен за ответ, буду разбираться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, BooLean сказал:

Увы, у меня только 3 недели на то чтобы одолеть эту задачу.

Для того чтобы сделать цветную картинку хватит. Можно выкинуть впрыск охлаждающей жидкости и не считать испарение. Бумага все стерпит.

2 часа назад, BooLean сказал:

Тогда перед закрытием DM  у меня будет три тела: два объема с параметром Liquid И один с параметром Solid, а позже, во Fleunt задается материал, я правильно понимаю?

Да.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun

И все же, не могу понять как получить внутренний объем модели в Enclosure. После вычитания интеркулера из объема Enclosure (Boolean-Substract; Target body - Enclosure, Tool Body - Intercooler; Preserve tool bodies - yes) получается два тела: сама модель и один Enclosure с вырезанным объемом самой модели внутри (это все логично-понятно). Но как отсечь этот внутренний объем от остального Enclosure? Потому что даже нет грани на входе в модель, где задать Inlet для горячего воздуха из турбины.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

После булевой операции должны были остаться ребра, можно обрезать по ним с помощью Crate->Slice by edge loop.

Или построить плоскость из ребра, добавить ее и тело в один парт и включить Share topology, тогда тело будет рассечено плоскостями на части.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С внутренним объемом получилось (но не с первого раза).
Все уперлось в сетку, чего я и боялся. Скорее всего, упустил что в геометрии.

Нужно ли было указывать стенки (вообще какие-либо NS помимо Inlet/Outlet) для внутреннего объема воздуха и для тела кулера?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden, Я решил несколько упростить модель - оставить пару ярусов вместо 10. В этот раз даже объем корректно отработал, но ни в какую не хочет делиться на внутренний и внешний - самопересекающаяся геометрия/non-manifold bodies.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • v-david
      Вы выбрали конфигурацию, но не активировали ее:       Set swCustPropMgr = CmpDoc.Extension.CustomPropertyManager(CompConfig) '------------------------------------------------------------------------------- lRetVal = CmpDoc.ShowConfiguration2(CompConfig) '-------------------------------------------------------------------------------     lRetVal = swCustPropMgr.Get4("Наименование", False, Val, ValOut)     If ValOut = Empty Then         Set swCustPropMgr = CmpDoc.Extension.CustomPropertyManager("")         lRetVal = swCustPropMgr.Get4("Наименование", False, Val, ValOut)
    • hlibhlib
      При двойном клике на имеющийся Размер для редактирования и последующем подтверждении действия слетают Настройки CAD на дефолт. ===> Бесит! Этого не было в предыдущих версиях. Может какие-то настойки нужны?  Сталкивался-ли кто с такой ситуацией?  Как выход из положения настроил линии и дуги в настройках Атрибутов. Вроде работает, но в меню Главная Цвет и ширина каркасной геометрии Дефолтная.  
    • Viktor2004
      Импортозамещение  
    • vad0000
      Нет, просто отключаете, и забываете о ней   Не надо ничего делать   Откуда приходит сигнал 24 вольта на 7 вход сервоусилителя? Фото другой страницы схемы
    • maxx2000
    • vladimir.songin
      То есть отключаю аналоговую обратную связь от аналогового входа, и подключаю вместо энкодера? Так не делал но сомнения у меня: Вход энкодера может  быть 12 или 5 вольт. У нас 12. Два пина питание, два пина Каналы A B соответственно, один пин REF (непонятно что он означает и как работает). Остальные соеденены вместе. На какие из них подавать аналаговый вход обратной связи дефлектора.  сигналы от энкодера приходят, проверял осцилографом на самом разьёме непосредственно на входе DM02, и некое значение уже могло бы отобразиться в поле энкодера при отключенном аналаговом входе.  Если отключить аналоговый вход, то видим единичку в обоих полях, но уже писал об этом.  
    • Алексей 1977
      Кто знает подскажите как отключить этот ненужный набор букв и символов в готовой УП? Я так думаю надо редактировать постпроцессор? Заранее спасибо ( Общая длина: 130.0) ( Заготовка:) ( MIN X: -10.970) ( MIN Y: -10.970) ( MIN Z: -6.500) ( MAX X: 10.970) ( MAX Y: 10.970) ( MAX Z: 0.000) ( COORDINATE SYSTEM: Глобальная СК) ( Кончик инструмента:) (   X: -0.000) (   Y: 0.000) (   Z: 10.000) ( Рекомендованная длина: 50.000) ( Количество кромок: 4) ( Инструмент:   Концевая фреза) ( DIAMETER: 10.000) ( Безопасность:) ( Рабочие ходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Подводы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Переходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Рабочие ходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Подводы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Переходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Траектория: Шаблон) ( STEPOVER: 5.000) ( ДОПУСК:0.100) ( THICKNESS:0.000) ( Статистика:) ( LENGTH: 95.318)( LIFTS: ( TIME: 0/00/05) 1) G0X0Y0 G43Z10.H13 X4.75Y-8.227 Z5. G1Z0F500 X9.5Y-5.485F1000 Y5.485 X0Y10.97 X-9.5Y5.485 Y-5.485 X0Y-10.97 X4.75Y-8.227 G0Z10.
    • gudstartup
      считывание происходит при помощи вх\вых сигналов контроллера plc 
    • gudstartup
      @Maks Horhe так все таки скиньте бэкап эмулируем ваше чпу в cncguide и посмотрим куда поедет?  можете снять видео с фиксацией координатных позиций после каждого кадра. Выложу вашу программу пусть программисты посмотрят все ли в ней ок. %O0002 G40 G17 G94 G90 G49 G80 N1 G91 G28 Z0.0 N2 G91 G28 X0.0 Y0.0 N3 G91 G28 B0.0 C0.0 N4 M03 S200 N5 G90 G0 G53 B0.0 C0.0 N6 G54 N7 X0.0 Y0.0 N8 G90 G43 H01 N9 G90 G0 X0.0 Y0.0 N10 G90 G0 Z200.0 N11 G01 Z10.0 F1500. N12 M00 N13 G00 Z200.0 N14 G40 G49 G69 N15 G00 G53 Z0.0 N16 G00 G54 B0.0 C0.0 N17 G68.2 X0.0 Y0.0 Z0.0 1135. J39.2044 K-129.2315 N18 G53.1 N19 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N20 G90 G43 H01 N21 G90 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N22 G90 G01 Z200. F1500 N24 M00 N25 G00 Z200. N26 G40 G49 G69 N27 G91 G28 Z0.0 N28 G28 X0.0 Y0.0 N29 G91 G28 B0.0 C0.0 N30 M5 N31 M30
    • gudstartup
      @karlf 530 считывает ключ по специальному протоколу при помощи plc и получает его серийный номер а из него определяет возможные режимы доступа. там нет драйвера а есть plc модуль или несколько эти модули написаны на питоне  надпись smartkey исчезает с экрана при запуске чпу??
×
×
  • Создать...