Перейти к публикации

Про самогон


Рекомендованные сообщения

Только что, AlexKaz сказал:

Как-то думалось, что датчик должен быть один - "градусометр"

Да, придется у кого-нибудь язык отрезать и приделать под капельницу.

Может и один. Но градусометр от аварии не спасет.

Только что, AlexKaz сказал:

А это что за имитатор? Да ещё и графики строит.

Arduono UNO программно пыхает лазером. Можно добавить искусственный тренд и прочие аварии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


7 минут назад, Борман сказал:

язык

Та вроде поплавковые ареометры до сих пор в продаже.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, AlexKaz сказал:

А что за "имитатор", который даже графики строит?

 

Только что, Борман сказал:

Arduono UNO программно пыхает лазером. Можно добавить искусственный тренд и прочие аварии.

Сама UNO принимает сигналы управления от АЛКОХЕЛПа.

Изменено пользователем Борман
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Встроен в стандартную среду программирования Arduino IDE? Не видел такого, а можно ссылку?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, AlexKaz сказал:

Встроен в стандартную среду программирования Arduino IDE? Не видел такого, а можно ссылку?

Да на что ссылку то ? Прошивка моя.

Графики да, встроенные. Ссылку на графики ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Борман сказал:

Графики да, встроенные. Ссылку на графики ?

Ага, заинтересовало. А то я намучался с построением графиков в реал-тайме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, AlexKaz сказал:

Ага, заинтересовало. А то я намучался с построением графиков в реал-тайме.

Как использовать функцию Serial Plotter в Arduino IDE

 

Serial.print(y1)

Serial.print(" ")

Serial.println(y2)

И так в цикле.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Борман сказал:

Да. Только граница "вверх" и "вниз" разнесены. Есть допустимая полоса.

Когда у вас все заработает можно будет усложнить задачу.

Вряд ли зависимость мощности горелки, от угла поворота линейная. Кроме того может изменится давление газа, атмосферное давление, флягу могут поставить большего размера и т.д При всех этих изменениях придется опять вручную все подстраивать.

Есть такая прикольная штука как ПИ регулятор, он может помочь сделать управление более точным и самонастраивающимся в зависимости от изменения внешних условий.

Смысл такой к потенциальному (т.е воздействие на основании в ошибке между ожидаемым и действительным ) как у вас, добавляется еще интегральная часть  (т.е. воздействии на основании предыдущего опыта).

В микроконтроллере разбиваем весь диапазон регулировки горелки (по сути угол поворота шагового двигателя) на определенное количество. В микроконтроллере же отслеживаем текущее положение шагового двигателя

Далее считаем

И=Положение на предыдущем шаге +Положение горелки на предыдущем шаге*Ки,

                         где Ки-коэффициент интегральной части

П=(количество кабель требуется-количество капель факт)*Кп,                 - может быть как положительным так и отрицательным

                       где Кп -коэффициент потенциальной части       

 

Положение шагового двигателя = П+И

 

В момент запуска И=0

В начальный период времени, пока ошибка большая на регулировку основное влияние оказывает "П", "И" растет медленно

В установившемся режиме П->0, а в "И" храниться значение которое нужно чтобы выдавалось столько капель, сколько нужно, с учетом потерь тепла в окружающую среду, текущего давления газа и прочего.

Если условия меняются упало давление газа, долили воды и так далее, влияние "П" опять становится большим пока не наступит равновесие и "И" не станет таким каким нужно. 

 

Можно еще и дифференциальную составляющую добавить она следит за скоростью изменения ошибки (количество кабель требуется-количество капель факт) при каждом измерении, и либо усиливает воздействие, либо заранее начинает притормаживать процесс. Тогда у вас получиться полноценный ПИД регулятор

Гдето на Хабре была статья там про ПИД регулятор подробнее можно почитать, ну или теорию ТАУ но там все заморочено

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, vasyam сказал:

Есть такая прикольная штука как ПИ регулятор

Можно замутить весь процесс самогонного аппарата в Scilab или OpenModelica, с p, pi и pid и т.п. И аттестовать его виртуально.

Студентам давал время чтобы в простеньком обратном маятнике с двигателем подобрать коэффициенты управления в pid-регуляторе вручную, никто вручную не справился. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, AlexKaz сказал:

Можно замутить весь процесс самогонного аппарата в Scilab или OpenModelica, с p, pi и pid и т.п. И аттестовать его виртуально.

Вся фишка в реакции самой системы на воздействие, вот если с помощью МКЭ замутить модель, которая будет реагировать на воздействие вот это будет действительно круто :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vasyam сказал:

вот если с помощью МКЭ замутить модель, которая будет реагировать на воздействие

Для несложных конструкций регулирование есть в OpenModelica, для посложнее - ADAMS, LS-DYNA. В ANSYS вообще не проблема реализовать любое регулирование.

Судя по итернетам, и во всяких прочих Abaqus, Comsol и т.п. PID control доступен как минимум на уровне кнопок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Борман сказал:

Таким образом предварительно 20-30сек на инерцию

Предлагаю между горелкой и нагреваемой емкостью, установить рассеиватель с встроенной термопарой. Контроль температуры рассеивателя позволит стабилизировать процесс нагрева.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вместо термопары измерял температуру на пластине наклеенным тензорезистором и АЦП HX711.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Из-под моста донесся тихий писклявый голосок. — Но ведь мы только всего и хотели, мы только всего и просили, чтобы крикун О`Тул сварил нам бочонок сладкого октябрьского эля.

— Это правда? — спросил Максвелл, оглядываясь на гоблина. Шарп поставил О`Тула на землю, чтобы тот мог ответить.

— Эта же будет неслыханное нарушение всех прецедентов! — возопил О`Тул. — Вот что это такое! С незапамятных времен только мы, гоблины, варим радующий сердце эль. И сами его выпиваем. Мы не можем сварить больше, чем мы можем выпить. А если сварить его для троллей, тогда и феи потребуют…

— Но ты же знаешь, — перебил его Оп, — что феи не пьют эля. Они ничего не пьют, кроме молока. И эльфы тоже.

— Из-за вас нас всех мучит жажда, — вопил О`Тул. — Неизмеримый тяжкий труд мы тратим, чтобы сварить его столько, сколько нужно нам! И времени, и размышлений, и усилий!

— Если вопрос только в производительности, — вмешался Шарп, — то ведь мы могли бы вам помочь.

Мистер О`Тул в бешенстве запрыгал на месте. — А жучки?! — неистовствовал он. — А что будет с жучками? Вы не допустите их в эль, я знаю, пока он будет бродить. Уж эти мне гнусные правила санитарии и гигиены! А чтобы октябрьский эль удался на славу, в него должны падать жучки и всякая другая пакость, не то душистости в нем той не будет!

— Мы набросаем в него жучков, — пообещал Оп. — Наберем целое ведро и высыпем в чан.

О`Тул захлебывался от ярости. Его лицо побагровело, — Невежество! — визжал он. — Жуков ведрами в него не сыплют. Жуки сами падают в него с дивной избирательностью.....

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, vasillevich68 сказал:

стабилизировать процесс нагрева

Мне нужно стабилизировать другой процесс :)

 

1 час назад, vasyam сказал:

ПИД регулятор

Хреново понятно все равно. Но слово "интеграл" в этом проекте меня пугает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Борман сказал:

Хреново понятно все равно. Но слово "интеграл" в этом проекте меня пугает.

А в качестве интеграла выступает  "Положение на предыдущем шаге", все просто :smile:

Я там кстати накосячил

2 часа назад, vasyam сказал:

И=Положение на предыдущем шаге +Положение горелки на предыдущем шаге*Ки,

Должно быть

И=Положение на предыдущем шаге + (Количество капель требуется-Количество капель факт)*Ки

Ссылка где на Ардуине чувак делает ПИД регулятор

http://mypractic.ru/urok-40-pid-regulyator-princip-dejstviya-matematicheskoe-opisanie-nastrojka.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, vasyam сказал:

Ссылка где на Ардуине чувак делает ПИД регулятор

http://mypractic.ru/urok-40-pid-regulyator-princip-dejstviya-matematicheskoe-opisanie-nastrojka.html

Етить... больше одной формулы.

В результате своего непродолжительного опыта я понял, что простота - залог успеха. Пока в планах повышение безопасности. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Борман сказал:

В результате своего непродолжительного опыта я понял, что простота - залог успеха. Пока в планах повышение безопасности. 

Ну так я и говорю если все заработает и будет желание усложнить:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Di-mann сказал:

Овен ТРМ1

ТРМ 501 . Терморегулятор с функцией таймера . Плюс термопару и кабель термокомпенсационный . 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
    • ДОБРЯК
      Вы не слышите, то что вам говорят. :=) И поэтому у вас проблемы. И Ансис и СВ и Настран и ИСПА и ... делают численную факторизацию матрицы при определении первых собственных частот незакрепленной конструкции.  Подождите немножко, я подготовил пример на две степени свободы для незакрепленной конструкции и будем его решать.
    • Orchestra2603
      Нулевая собственная частота означает нулевое собственное значение матрицы M^-1 * K, а значит нулевок СЗ у К (или бесконечно большое СЗ для M, но такого я не встречал никогда в реальных задачах). Т.е. матрица К - вырожденная. Это равнозначные утверждения про вырожденность матрицы жесткости и нулевую частоту. Почитайте работу по ссылке. Там рассматривается случай вырожденной матрицы M и алгоритм получения вектров. Случай с вырожденной К также приводится к этому случаю простыми манипуляциями.   Работа опубликована в 1972 году! Модальник Ансис, например, работает с вырожденной матрицей жесткостью вполне нормально. Он показывает 6 первых нулевых СЗ (для свободно "парящей" системы) и показывает формы соответствующие перемещениям, как жесткого целого. Все остальные СЗ (в подавляющем большинстве случаев, за исключением случаев некорректной постановки расчета) соотвтетсуют ожидаемым частотам. Не работал в Simulation, но я не буду удивлен, если там это работавет так же. Матлаб и Маткад тоже вполне умеет находить СЗ и СВ для случая с одной вырожденной матрицей. У вас не возникает ощущения, что вы ищете проблему, где ее нет?   Да, где интересуют очень высокие формы, там возникают вопросы, связанные с корректностью выбора функции формы, размеров элемента и т.п.  В моей практике с этим не сталкивался, но, наверное, если кто-то стоячие волны, например, исследует в ультразвуковом диапазоне - там, наверное, действиетолно возникают проблемы. Но это проблема самого МКЭ, а не каких-то алгоритмов или методов отыскания СЗ и СВ.   Так, по-вашем, что такое я  прислал? Это какая-то не такая факторизация?  Я же показал, есть такие методы факторизации. У меня нет оснований полагать, что все вокруг по всему миру идиоты, этого не знают, и только я молодец. У вас есть?  
    • yunoleg
      https://drive.google.com/file/d/1o5b62TuvZQalbDJ9_aG81fc6I_Ojsg7d/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/17bjDQq5UQ9HaZRu9QIGNjD5Iy9rEQ9XB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1v5rY8NXGV0dsvizuyDwHdnQE53M0QlRi/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1xCjwwPhNUiLshQmCz5GVwO6nwrL1teew/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1biXChIeRXUPkyRq-vUAX7QTYDSAFajwG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1hmQcWIwtIMVSaAKob7ET6JHxK9BiN1XO/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1wyzqJB9iwENMyWHD1EQgyUCw7iED8Blm/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1WCtff2C-_jPQniOz8QPRVTEZ9lNIaXIZ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1PNeqoEomozDWPtBuB7_BMwNQLdkd7F13/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWW6U-gzl9ypvOWv1AQcW18Xb4AVRJXB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1mtitt98SGu63Fr_db5HSVfE43-j6utgG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1TeWtLQYDtWxOnOphgJ82brZWgapoftxT/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWk7w8BxpU_uwj-LP0H23eoR8nphLeNQ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1YCZDInHYxQyLo_xQQgc0sUOcuUNrv1c9/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16bIqWYg8ryKRFa8LTfSpaIySo1_4VdGs/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1x2xqlaFCfXRIwoTxvSjxciKuJ04Ao7-0/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/18YxxWmy2zgUzbMai9lD4XTgQeJUbGVrd/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16ZBXioHIXFtlYMhBQFopycwDPRdDYC_x/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/112_xqezNot4ecDOMbmvtLN_nOnEQR_tR/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Qx6eOwQqD9dcxrpeudbXJL8HQTZzQe2l/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1tUJ14IpIHF49EXBQ85tdrEzrWDQ0zZSK/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1fJarfkIcPR1B2_pMod10R8iO09HqqpEn/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1LsWkJXPuwBL3HlhbzehJpCOjZ0Gf6Eaq/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Nm2j1JAn3tTXxznxdY9Y6bpD_ZNhjy0_/view?usp=drive_link c воздухом все в порядке. Все концевики проверены. тоже все в норме
    • Леонид124
    • karlf
      В общем, сделал образ с родного диска, накатил его на новый диск и докинул туда недостающий файл и всё поехало
    • vo.aand
      Всем привет, я провожу простой расчет напряжений в SolidWorks, решила попробовать так, чтобы получить достоверную картинку, а не только значения по формуле, так вот результирующие в программе получаются в 10^4 раз больше.  Размеры листовой детали L x B x H=6.5 x 1.4 x 0.016 м, размер выреза в детали L x B x H=2.5 x 0.7 x 0.016 м. Размеры модели в м, но при 500 000 Н напряжения получаются очень большими равными 89 670 МПа это максимум, в нейтральной зоне 67 680 МПа. Если считать через формулу то будет так σ=N/F= 500 000 Н/ (0.016 x 1.5) м^2 = 22 321 429 Па= 22,32 МПа Изображение по ссылке: https://disk.yandex.ru/i/jFPT3Yn7W8hlpA.  
    • gudstartup
      я думал вы сами пересчитывали. а про параметры серво они вам ничего не сказали? может спросить отчего медленее едет....
    • ope@gusarm.ru
      производители станка сказали какие поставить в зависимости от шага винта и редуктора. Линейно то правильно считает, значит тут все так должно быть. Если б тут была ошибка то при передвижении на метр ехало больше или меньше.
    • gudstartup
      как считали flexible feed gear а именно 2084\2085 программой?
×
×
  • Создать...