Насколько важно уметь программировать (кодить) для инженера?

[Jesse 958]

Насколько важен навык программирования в наши дни для инженера-расчётчика, да и инженера-машиностроителя в целом? Можно ли обойтись без него?)

[soklakov 1 475]

14 минуты назад, Jesse сказал:

Насколько важен навык программирования в наши дни

примерно как навык "думать".

[Jesse 958]

3 минуты назад, soklakov сказал:

примерно как навык "думать".

о как!) и как часто вам приходится делать это?)

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, Jesse сказал:

и как часто вам приходится делать это?)

думать или программировать?

и в том и в другом случае важность навыка не сильно связана с частотой его применения.

а в случае программирования, большой вопрос, что такое программирование. если программирование - писать исполняемый код на каком либо языке с клавиатуры, то не часто. но это мне. кто-то делает это постоянно.

[Jesse 958]

@soklakov понял..)

14 минуты назад, soklakov сказал:

писать исполняемый код на каком либо языке с клавиатуры

да, именно это и имею ввиду.. кодить
исходя из личного опыта решения всяких практических задач интересно послушать было бы инженеров
сколько времени отнимает написание кода от общего времени решения какой-нибудь инженерной задачи? 

насколько эффективно в нынешних реалиях уметь кодить, когда полно готовых программных продуктов, умеющих делать всё? с какими интересными задачи на практике приходилось сталкиваться, где значительно помог навык программирования? 

Изменено 29 апреля 2019 пользователем Jesse

[soklakov 1 475]

5 минут назад, Jesse сказал:

насколько эффективно в нынешних реалиях уметь кодить, когда полно готовых программных продуктов, умеющих делать всё? 

чтобы эффективно управлять этими продуктами, нужен навык программирования. это не значит, что нужно кодить. но навык нужен.

[vasyam 483]

46 минут назад, Jesse сказал:

Насколько важен навык программирования в наши дни для инженера-расчётчика, да и инженера-машиностроителя в целом? Можно ли обойтись без него?)

Все зависит от степени лени, чем более человек ленивый, тем больше они нужны. 

 

 

[piden 2 874]

3 minutes ago, Jesse said:

исходя из личного опыта решения всяких практических задач

Share your experience)

5 minutes ago, Jesse said:

насколько эффективно в нынешних реалиях уметь кодить

Мегавопрос. Сходи еще разок в свою любимую флеймовую тему про решение задачек и посмотри, сколько раз за тему там выкладывали решения, полученные так или иначе с помощью самостоятельно написанных скриптов 

 

[Jesse 958]

14 минуты назад, soklakov сказал:

чтобы эффективно управлять этими продуктами, нужен навык программирования. это не значит, что нужно кодить. но навык нужен.

ясно
а не достаточно ли просто иметь представление, как работает ПО? ну тип в голове представлять последовательность действий, которую нужно организовать для создания корректной модели.. ну и знать примерно что из себя представляет каждое действиену и типа фишки из численной математики знать типа вычислительная устойчивость, сходимость и т.д. Но это уже не совсем программирование))

 

6 минут назад, piden сказал:

Share your experience)

i wish i had it))

 

7 минут назад, piden сказал:

Сходи еще разок в свою любимую флеймовую тему про решение задачек и посмотри, сколько раз за тему там выкладывали решения, полученные так или иначе с помощью самостоятельно написанных скриптов

в том то и соль, что те задачки можно ведь решить и без скриптов, а нажимая соответствующие кнопочки в Maple/Mathcad/Mathematica
нет?)

[Борман 2 375]

Пишу программы периодически. А потом их эксплуатирую :)

Обычно под конкретную задачу кодить бессмысленно.

Много уже накодил. И это не APDL.

[soklakov 1 475]

8 минут назад, Jesse сказал:

в том то и соль, что те задачки можно ведь решить и без скриптов, а нажимая соответствующие кнопочки в Maple/Mathcad/Mathematica

а кто-то программирует в Maple/Mathcad/Mathematica

[Инженеротбога 10]

Рекомендую Ruby.

 

Он как испанский язык, если хоть когда-нибудь начал изучать и продвинулся -- забыть невозможно, даже редко используя.

Изменено 29 апреля 2019 пользователем Инженеротбога

[Jesse 958]

3 минуты назад, Борман сказал:

Много уже накодил. И это не APDL.

ааа это типа макросы для Ансиса да?

 

3 минуты назад, soklakov сказал:

а кто-то программирует в Maple/Mathcad/Mathematica

а есть ли в этом смысл?) 
насколько я знаю в Maple как и в большинстве программ,  есть старый и новый интерфейс. Так в новом интерфейсе даже команды запоминать почти не нужно как пишутся, просто иконку нажимаешь и пишешь что нужно в скобках. Единственно надо знать как работает определённая операция и всё, что она делает.

То есть оболочку сделали удобную, которая обращается к ядру проги я так это понимаю.. И везде так. Не это ли прогресс?)
 

лично я склоняюсь к тому, что в основном смысл уметь кодить - это макросы писать в програмках, не обязательно даже CAE.

CAD тоже)

[Борман 2 375]

1 минуту назад, Jesse сказал:

ааа это типа макросы для Ансиса да?

Когда я учил азбуку, меня учили "А" - арбуз, а тебя наверное "А" - Ансис.

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, Jesse сказал:

И везде так. Не это ли прогресс?)

отвлеченный вопрос: перестает ли при этом программирование быть программированием? когда фрагменты кода ушли под кнопки, уже не нужен навык программирования?

программировать - это все-таки не просто буквы с клавы в код настукивать. это и выстраивать архитектуру процесса обработки данных. не?

[piden 2 874]

1 minute ago, Jesse said:

те задачки можно ведь решить и без скриптов, а нажимая соответствующие кнопочки

 

- Зачем экскаватор, если есть палка-копалка?

- Если вы считаете, что ваши задачи за приемлемое время решаются палкой-копалкой, то экскаватор вам определенно не нужен. Но тогда и останетесь навсегда в песочнице. Там, где палка рулит.

 

[Jesse 958]

1 минуту назад, piden сказал:

ваши задачи

я не про те школьные задачи говорюя имею ввиду реальную инженерную практику. Расчёты.  Конструирование

Наслышан, что  задачи колебаний раньше решались в Maple и в аналогичных пакетах компьютерной математики. Да и какие-нибудь сопроматные задачки можно там решать простенькие. Однако никто их сейчас там не решает, простые задачи. Я уже молчу о расчёте больших конструкций.

 Чисто по времени брать, наглядности, точности - все лавры у CAE...

Так что в данном контексте становится ясно, что тут является "палкой-копалкой", а что "экскаватором"

[IgorT 398]

Программирование программированию рознь. О каком уровне программирования речь идёт?

[Jesse 958]

дополню свои слова в конце поста 13:

программирование - для программистов, разработчиков ПО;

юзать это самое готовое ПО - удел инженеров.
Вот такое вот простое разделение труда

имхо так и должно быть устроено на эффективных современных предприятиях - где каждый делает своё дело эффективно и качественно + слаженная работа разработчиков инженерного ПО и самих инженеров

[AlexKaz 1 822]

Да soklakov просто не знает, нафига ему надо чёто прогать в WB - индусы за него и так всё написали: сиди жмякай на кнопки.

 

А вот лично мне без знания языков не прокормиться. Позавчера был FASM, вчера APDL, C++ и Scilab, сегодня VBA, завтра может в python придётся корячиться - и за всё денежка капает.