Перейти к публикации

Не могу разобраться с моделью потоков воздуха в помещении


Евдокименко Юрий

Рекомендованные сообщения

а эта радиальная составляющая не такая простая штука оказалась...5cbda4a77118b_.thumb.png.2d333536ee73ae3cd1cfffabc276781d.png

промахнулся с осью и привет :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


а еще оказывается, что несмотря на изотропную модель, правильно поставленный во Flow фильтр действительно убирает закрутку потока!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, vik_q сказал:

а еще оказывается, что несмотря на изотропную модель, правильно поставленный во Flow фильтр действительно убирает закрутку потока!

Как это? Прямо выравнивает поток перпендикулярно своей поверхности?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 minutes ago, karachun said:

Как это? Прямо выравнивает поток перпендикулярно своей поверхности?

спрямляет - убирает крутку. На картинке видно - сначала он закручивался, а после фильтра перестает. Там распределение окружной скорости на картинке еще - на входе в канал, в начале фильтра и в конце фильтра. ХОрошо видно.

5cbdcf3f130c0_.png.ec64086bae2afd9b4688c0759f411199.png5cbdd00ddaef0_.png.a6324a004c0aeb6e49d6646afdc43972.png

Изменено пользователем vik_q
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Евдокименко Юрий
17 часов назад, vik_q сказал:

правильно поставленный во Flow фильтр действительно убирает закрутку потока!

Скажите, а как Вы фильтр задаете? Думаю что для меня это актуально....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Евдокименко Юрий said:

Скажите, а как Вы фильтр задаете? Думаю что для меня это актуально....

фильтр я просто выбрал из стандартных материалов. А для вас актуальнее всего на текущий момент будет вот эта ссылка. file:///C:/Program Files/SOLIDWORKS Corp/SOLIDWORKS Flow Simulation/lang/russian/docs/tutorial.pdf 

Нажимайте и читайте. Можно не все по порядку, а только отдельные главы - для начала А3 Porous Media.

 

У меня теперь другой вопрос по задаче... как оценить турбулентность. Пока поток в трубе все в целом понятно, там с диаметром все однозначно. А когда он в помещение вышел? А там еще и вихри по углам разбегаются... При этом масштаб турбулентности неожиданно растет, при снижении расхода. На эпюре - интенсивность турбулентности, шкалы одинаковые.5cbecb1b92bb9_.thumb.png.22644d1b353c907cd5654b72a50e23a1.png

Изменено пользователем vik_q
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.04.2019 в 17:27, vik_q сказал:

спрямляет - убирает крутку

Какая модель пористого тела при этом использовалась?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 minutes ago, averome said:

Какая модель пористого тела при этом использовалась?

а вот изотропная. Я тоже удивился. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, vik_q сказал:

а вот изотропная

а форма задания сопротивления?

Скорее всего поток выравнивается, что бы сократить сопротивление, так сказать идёт по пути наименьшего сопротивления

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, averome said:

а форма задания сопротивления?

Скорее всего поток выравнивается, что бы сократить сопротивление, так сказать идёт по пути наименьшего сопротивления

да похоже. Давление-расход.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, vik_q сказал:

.

У FLOEFD плохая справка, теории мало, лучше конечно у CFX или Fluent смотреть. Это так, для справки)

А так есть по теории вот это:

 

http://new.math.msu.su/department/hydro/program/porous.pdf

 

Сжато, но суть раскрывает.

 

Изменено пользователем averome
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Евдокименко Юрий
В 22.04.2019 в 12:51, vik_q сказал:

И начните с задания правильных граничных условий - расход на входе и Давление окружающей среды на выходе.

Задача граничных условий через расход на входе и на выходе и + статическое давление, разве не корректно? TUTORIALS
SOLIDWORKS FLOW SIMULATION 2016 именно так пишет....

ВС.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Евдокименко Юрий Такая постановка корректна, по сути это вход по расходу выход по давлению и дополнительный выход по расходу. Только в примере Environment Pressure не для мебели - входит 4,8 а выходит только 2,6, 2,2 вылезет через выход по давлению.

Но у Вас дверь стоит просто для того чтобы расчет работал. По условиям задачи  дверь ведь не учитывается, правильно? Если хотите, то можете оставить все как есть - такая постановка (расход-давление) правильная и самая стабильная. Она у Вас и так считалась, проблемы были только с обратными токами, но они уже решены отодвиганием ГУ.

Задам контрвопрос: а в этой комнате одинаковый расход через вытяжки как-то специально обеспечивается. Там стоят датчики и компьютер прикрывает жалюзи индивидуально на каждой вытяжке? Если нет, то не создавайте себе лишних задач. Закройте дверь - будет на одно ГУ меньше. Приложите расход на входе и давление на выходе, распределение расхода по вытяжкам будет результатом расчета. Часто новички пытаются использовать в ГУ все данные, которые у них есть - и скорость и полное давление. Но в CFD часть параметров задается а другая находится в результате расчета. Полный расход через все вытяжки всё равно буде равен расходу на входе, но не абсолютно точно - ошибки округления могут съесть часть расхода. Если дисбаланс будет меньше 1%, то все хорошо. Вот по этому расход на входе и выходе это плохая комбинация - нет данных о давлении и сами расходы всегда не равны, есть небольшой дисбаланс по массе.

https://www.sharcnet.ca/Software/Ansys/16.2.3/en-us/help/cfx_mod/i1300679.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Евдокименко Юрий

это замкнутая система работает на одном вентиляторе. соответственно баланс приток=вытяжка

Изменено пользователем Евдокименко Юрий
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Евдокименко Юрий сказал:

баланс приток=вытяжка

Я имел в виду что расход на выходе задан отдельно для каждого из двенадцати каналов - по 1/12 от суммарного расхода. Но в реальности где-то будет больше, где-то меньше а в сумме естественно совпадет с расходом на входе, если утечек нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Евдокименко Юрий

Да, я Вас понял, это я затупил с комментарием. Оставил как доп. информацию по системе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Евдокименко Юрий

В общем, сделал согласно Ваших рекомендаций: вход по расходу; выход по давлению (статическое). и дополнительно задал для некоторых решеток расход...картинка есть, но вихрь в помещении мне  не дает покоя....Подскажите, пожалуйста,  на что еще обратить внимание....

Вар.png

Вар_1.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Евдокименко Юрий сказал:

но вихрь в помещении мне  не дает покоя

А почему бы и нет. Воздуху строем ходить не прикажешь. Хотя похоже, что через эти вытяжки воздух высасывается быстрее.

17 минут назад, Евдокименко Юрий сказал:

и дополнительно задал для некоторых решеток расход

Уберите его, расход на выходе задавать не нужно вообще. Расход на входе - статическое давление на выходе (или наоборот) это самая  устойчивая комбинация ГУ, в любых CFD пакетах. Не надо бездумно копировать учебные туториалы, если реальная вентиляция не обеспечивает постоянный расход в отдельно взятом канале, то задавать его там это ошибка.

12 минуты назад, Евдокименко Юрий сказал:

Подскажите, пожалуйста,  на что еще обратить внимание....

Можно посмотреть расходы на выходе - они должны быть примерно одного порядка т.к. перед вытяжками нет особых преград.

Теперь можно посчитать модель с разными размерами сетки (если есть куда уменьшать) и посмотреть - будет ли размер влиять на результат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Евдокименко Юрий
Только что, karachun сказал:

Можно посмотреть расходы на выходе - они должны быть примерно одного порядка т.к. перед вытяжками нет особых преград.

Так и есть, расходы лежат в интервале от. 0,44 м3/с до 0,49 м3/с...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...