Перейти к публикации

Интерпретация результатов расчета крюка


Рекомендованные сообщения

7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы один раз опишите как вы закрепляли и нагружали. )

Вы в самый первый пост этой темы посмотрите. Там кроме вложения в step есть две картинки. На картинках видно, что ТС применил жесткую заделку к верху крюка и приделал силу вниз 64кН. Я повторил ГУ и нагрузку. Более подробно я описать как закреплял и нагружал не смогу, простите.

8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

И какие максимальные напряжения получили?

Эмм.. там я выкладывал вроде картинки с напряжениями.

Изменено пользователем jtok
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


7 минут назад, jtok сказал:

Эмм.. там я выкладывал вроде картинки с напряжениями.

Хорошо я все понял.

Линейный расчет этого крюка, тот который в STEP файле. Жесткая заделка.

Нагрузка 3400 кГ.

У вас какие напряжения?

 

 

77.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Линейный расчет этого крюка, тот который в STEP файле. Жесткая заделка.

В 5м посте этой темы я посоветовал считать в нелинейной постановке.

Это значит, что линейный расчет при больших нагрузках превышении предела текучести короче врёт, напряжения не имеют смысла.

И поэтому я не собираюсь его делать, совсем.

И вам то он на что? Что вы хотите в нем увидеть?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, jtok сказал:

короче врёт, напряжения не имеют смысла.

:biggrin:

7 минут назад, jtok сказал:

И вам то он на что? Что вы хотите в нем увидеть?

Хочу понять почему при таких напряжениях нет пластических деформаций. )

 

33 минуты назад, jtok сказал:

Пересчитал на 34кН. У меня проходит, пластических деформаций практически нет

:5a33a3668d68d_3DSmiles(9):

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 minutes ago, ДОБРЯК said:

:5a33a3668d68d_3DSmiles(9):

Может ты того... нелинейный забабахаешь?



Я чипсы приготовил за неимением попкорна :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.04.2019 в 11:05, jtok сказал:

Максимальные напряжения в середине времени нагружения предел текучести стали превышают почти в 2 раза, крюк очень хочет порваться

 

12 минуты назад, piden сказал:

Может ты того... нелинейный забабахаешь?

 

  Показать содержимое

 

 


Я чипсы приготовил за неимением попкорна :biggrin:
 

 

 

Я не могу понять что они понимают под линейным расчетом.

А уж про статический нелинейный в середине времени нагружения я даже боюсь спросить. )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.04.2019 в 11:05, jtok сказал:

Максимальные напряжения в середине времени нагружения предел текучести стали превышают почти в 2 раза, крюк очень хочет порваться

Чему равно полное время нагружения в вашем нелинейном расчете? )

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, ДОБРЯК said:

Я не могу понять что они понимают под линейным расчетом.

Предположу, что расчет, в котором напряжения линейно зависят от перемещений. Хочется поинтересоваться в ответ, что @ДОБРЯК  понимает под линейным расчетом? 

9 minutes ago, ДОБРЯК said:

А уж про статический нелинейный в середине времени нагружения я даже боюсь спросить. )

Не бойся! Спроси)

В нелинейном* расчете был введен этап приложения нагрузки и этап снятия. "В середине времени нагружения" - это вот точно между этими двумя этапами. Когда нагрузку приложили полностью, а снимать еще не спешат. Знаю, звучит по-новому и вообще удивительно. Но привыкай)

 

* - наверняка потребуется еще и объяснение "что они понимают под нелинейным расчетом". И "что понимают под расчетом"... И "что вообще понимают".  И ах зачем и "вы просто напишите какие у вас напряжения))))))))))"

Just now, ДОБРЯК said:

Чему равно полное время нагружения в вашем нелинейном расчете? )

Единице времени. В качестве которой была принята секунда. Но это все равно статический расчет, время - фиктивная величина, введенная чтобы можно было задавать изменение нагрузки на разных этапах расчета.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, piden сказал:

Не бойся! Спроси)

В нелинейном* расчете был введен этап приложения нагрузки и этап снятия. "В середине времени нагружения" - это вот точно между этими двумя этапами. Когда нагрузку приложили полностью, а снимать еще не спешат. Знаю, звучит по-новому и вообще удивительно. Но привыкай)

 

Надо же поэтапно двигаться. Столько знаний и в один день.)

 

Я для начала спрошу. )

Какой нелинейный закон напряжения - деформации в вашем нелинейном расчете? С какого момента начинается нелинейность? 

Или закон линейный? )

 

9 минут назад, piden сказал:

и "вы просто напишите какие у вас напряжения))))))))))"

Пока не могут написать какие напряжения при нагрузке 3400 кГ в линейном расчете. )

Сразу пластика + разрушение в середине времени нагружения.))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, ДОБРЯК said:

Какой нелинейный закон напряжения - деформации в вашем нелинейном расчете?

Я-то и расчет этого крюка не делал. Но ладно... Пусть будет "в моем нелинейном расчете" - билинейный, idealized plastic model)

3 minutes ago, ДОБРЯК said:

С какого момента начинается нелинейность? 

С момента достижения напряжений текучести. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, piden сказал:

Конечно. Крюк сломается из-за того... ну, потому, что.. А из-за чего он сломается, если не из-за возникших напряжений?

Ну вот зачем ты напугал расчетчика по Сопромату своим коварным вопросом? Мы бы еще столько интересного могли узнать. )

В первом раунде на 15 секунде... ))

8 минут назад, piden сказал:

С момента достижения напряжений текучести. 

 Не пугай расчетчика по МКЭ в рамках программы трехмерного моделирования. )

Не подсказывай. Я столько интересного могу узнать. )

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, rusl3 сказал:

С МКЭ две проблемы: как правильно запустить расчет и  что делать с картинками потом.

это не проблемы, а этапы: пре-процессинг и пост-процессинг.

3 часа назад, rusl3 сказал:

Как их оценить?

чаще всего по нормам. но есть еще задачи моделирования физической реальности, а не оценки по нормам. и это куда более полезное и эффективное применение МКЭ в частности и численного моделирования вообще.

3 часа назад, rusl3 сказал:

Оценивать конструкцию методами из норм по результатам из МКЭ напрямую некорректно.

корректно, если вы правильно пользуетесь калькулятором. если в нормах написано "определить мембарнные напряжения" и вы определяете мембранные напряжения, то все ок. а если берете максимальные число со шкалы эквивалентных,  неглядя что это и где, - то некорректно.

3 часа назад, rusl3 сказал:

Инженеры получили мощнейший инструмент расчета в виде МКЭ. Но внятной методики практического применения результатов нет.

это инструмент решения дифференциальных уравнений.

вот, к примеру, есть способ решения квадратного уравнения с использованием диксриминанта по готовым формулам. нужна ли методика применения этого способа, да еще узаконенная в виде нормативного документа? или все-таки нужно видеть стоящую перед тобой задачу, понимать, что для ее решения можно воспользоваться квдаратным уравнением, а потом уже воспользоваться наиболее удобным способом.

 

методики пишутся под конкретные задачи. когда нужно решать большое количество однотипных задач силами менее квалифицированного персонала.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, soklakov сказал:

методики пишутся под конкретные задачи. когда нужно решать большое количество однотипных задач силами менее квалифицированного персонала.

Это как раз тот случай, когда в программе трехмерного моделирования нужно решить задачу с названием Крюк. Надо делать методику расчета крюка в этой программе и объяснять что означает каждая кнопка .... )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://kanatservice.ru/wp-content/uploads/kryuki-kranovye-6627-2.pdf   чего париться ?  Сделать по госту и забыть и забить :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, soklakov сказал:

чаще всего по нормам. но есть еще задачи моделирования физической реальности, а не оценки по нормам. и это куда более полезное и эффективное применение МКЭ в частности и численного моделирования вообще.

Смоделировали тут в первом посте  физическую реальность (точно её?) и куда её натягивать?

Именно на это норм и нет.

8 минут назад, soklakov сказал:

корректно, если вы правильно пользуетесь калькулятором. если в нормах написано "определить мембарнные напряжения" и вы определяете мембранные напряжения, то все ок. а если берете максимальные число со шкалы эквивалентных,  неглядя что это и где, - то некорректно.

Опять пересчет из одних попугаев в другие. В нормах допускаемое 125, но прикладывать его нужно к тому что получено по формуле из норм в которой всё уже учтено и как учтено и что не раскрывается. А картинка 250 показывает. Можно конечно реверсом понять запасы и усреднение... Всё равно как микрометр отградуировать в оборотах или градусах, а потом пересчитывать.

 

13 минуты назад, soklakov сказал:

это инструмент решения дифференциальных уравнений.

Никаких уравнений мы не составляем. Каким способом получено решение инженеру, в данном случае знать в деталях не обязательно.

15 минут назад, soklakov сказал:

методики пишутся под конкретные задачи. когда нужно решать большое количество однотипных задач силами менее квалифицированного персонала.

МКЭ и переводит то, что раньше можно было (часто и нельзя было) решить солидным набором различных аналитических методов к одному методу. Те задачи которые для аналитики разные, для МКЭ стали однотипными. Для гнутых, крученых, сжатых и тд свои формулы и допускаемые. МКЭ один на все. Пора бы уже и метод разработать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Fedor сказал:

https://kanatservice.ru/wp-content/uploads/kryuki-kranovye-6627-2.pdf   чего париться ?  Сделать по госту и забыть и забить :)

А где же новизна и актуальность? )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, rusl3 сказал:

Смоделировали тут в первом посте  физическую реальность (точно её?) и куда её натягивать?

Именно на это норм и нет.

для этого нужны не нормы, а мозг.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, rusl3 сказал:

А картинка 250 показывает.

пока у вас картинка показывает, вам лучше не считать.

расчетчик считает и принимает решение, а комьпютер делает то, что ему сказано. он выдает те результаты, которые следуют из заложенных данных.

Только что, rusl3 сказал:

Точно его одного хватит?

пригодится образование и опыт. думаю, список может быть неполным.

4 минуты назад, rusl3 сказал:

Никаких уравнений мы не составляем. Каким способом получено решение инженеру, в данном случае знать в деталях не обязательно.

зачем же вы уподобляете инженера обезьянке. инженер - звучит гордо. инженер -  сообразительный и умный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...