Перейти к публикации

Вопрос по листовому металлу


freakparty

Рекомендованные сообщения

Добрый день. Появилась задача делать развёртки на панелегиб. Смысл в том, что разные гибы дают разные радиуса(коэффициенты допуски) при гибке листового металла. 

И на каждый гиб необходимо настраивать отдельный допуск гиба. Деталей много поэтому использую формулы с параметрами, но никак не могу понять как достучатся до настройки допуска отельного гиба и возможно ли это вообще солид использую 2017(в кате это делается легко, но нужен именно solidworks потому что база деталей до меня сделана в солиде).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


28 минут назад, freakparty сказал:

И на каждый гиб необходимо настраивать отдельный допуск гиба.

Таблица сгибов: 

http://help.solidworks.com/2017/russian/solidworks/sldworks/c_bend_table_overview.htm

http://help.solidworks.com/2017/russian/SolidWorks/sldworks/c_bend_calculation_tables.htm?id=57352bab7e01496d97ce5b7f10878899#Pg0

http://help.solidworks.com/2017/russian/SolidWorks/sldworks/c_Using_Sheet_Metal_Band_Parameters.htm?id=c086cff00c06495fae55404331215ef4#Pg0

 

Но коэффициенты всё же подбирать вам для вашего конкретного станка, если этих данных нет для вашего станка.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, freakparty сказал:

разные гибы дают разные радиуса(коэффициенты допуски)

так может на разный радиус разный коэффициент? вряд ли у вас миллион радиусов.

пример детали можно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Slavdos сказал:

так может на разный радиус разный коэффициент? вряд ли у вас миллион радиусов.

пример детали можно?

А я бы еще на формулы поглядел, всю дорогу экспериментально подбирал коэффициенты с радиусами, а оказывается формулы есть :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Kelny сказал:

Таблица сгибов: 

http://help.solidworks.com/2017/russian/solidworks/sldworks/c_bend_table_overview.htm

http://help.solidworks.com/2017/russian/SolidWorks/sldworks/c_bend_calculation_tables.htm?id=57352bab7e01496d97ce5b7f10878899#Pg0

http://help.solidworks.com/2017/russian/SolidWorks/sldworks/c_Using_Sheet_Metal_Band_Parameters.htm?id=c086cff00c06495fae55404331215ef4#Pg0

 

Но коэффициенты всё же подбирать вам для вашего конкретного станка, если этих данных нет для вашего станка.

 

 

Эти таблицы дают возможность вычислять гиб по толщине металла или по углу, а мне нужно на каждый отдельный гиб который в дереве отображается как BaseBend1,2,3 итд. разные коэфециенты. К примеру на параметры листового метала я могу в формуле подцепить из глобального параметра сборки толщину через выражение Толщина@Листовой металл1 = Переменная. А на отельный гиб прицепить эти параметры у меня не удаётся и прошлый конструктор говорит, что это в солиде сделать нельзя. 

 

2 часа назад, Slavdos сказал:

так может на разный радиус разный коэффициент? вряд ли у вас миллион радиусов.

пример детали можно?

Развёртка зависит не от радиуса, для одинаковых радиусов могут быть разные компенсации развёртки, я могу лишь вычислить компенсацию на каждый отельный гиб и использовать её в таблице.Мне приходится каждый раз редактировать dxf файл чтобы подгонять развёртку, а это очень печально. Пример детали скину попозже.

bend1.JPG

Изменено пользователем freakparty
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, freakparty сказал:

Развёртка зависит не от радиуса, для одинаковых радиусов могут быть разные компенсации развёртки, я могу лишь вычислить компенсацию на каждый отельный гиб и использовать её в таблице.Мне приходится каждый раз редактировать dxf файл чтобы подгонять развёртку, а это очень печально.

Ну тогда пересчитывайте в коэффициент К и ставьте для каждого гиба свой коэффициент, тогда не придётся DXF мучить: http://help.solidworks.com/2017/russian/SolidWorks/sldworks/c_K_Factor.htm?id=d864d349ac2446268bb0988c7c74a424#Pg0

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Kelny сказал:

Ну тогда пересчитывайте в коэффициент К и ставьте для каждого гиба свой коэффициент, тогда не придётся DXF мучить: http://help.solidworks.com/2017/russian/SolidWorks/sldworks/c_K_Factor.htm?id=d864d349ac2446268bb0988c7c74a424#Pg0

Дело в том, что опять же можно ставить в ручную для отдельного гиба K, и для одной толщины металла это будет работать, а для другой толщины металла нужно либо сохранять отдельную сборку, либо перебивать эти параметры вручную. Это не решает проблему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, freakparty сказал:

Это не решает проблему.

Начните с формулирования проблемы, а то ваша проблема обрастает всё новыми подробностями, причём одна подробность перечёркивает другую.

16 часов назад, freakparty сказал:

на каждый гиб необходимо настраивать отдельный допуск гиба

 

16 часов назад, Kelny сказал:

Таблица сгибов

 

1 час назад, freakparty сказал:

дают возможность вычислять гиб по толщине металла или по углу, а мне нужно на каждый отдельный гиб

 

29 минут назад, Kelny сказал:

пересчитывайте в коэффициент К и ставьте для каждого гиба свой коэффициент

 

17 минут назад, freakparty сказал:

для одной толщины металла это будет работать, а для другой толщины [нет]

 

 

Вообще, если вы проектировщик детали, то делайте деталь, а развёртку приводите в качестве справочной, для пересчёта её технологами изготовителя под станок.

 

Если вы производитель, то проведите замеры разных гибов и материалов для составления таблички коэффициентов для предоставления проектировщикам и/или для пересчёта приходящих развёрток под свои коэффициенты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Kelny сказал:

Начните с формулирования проблемы, а то ваша проблема обрастает всё новыми подробностями, причём одна подробность перечёркивает другую.

 

 

 

 

 

 

Вообще, если вы проектировщик детали, то делайте деталь, а развёртку приводите в качестве справочной, для пересчёта её технологами изготовителя под станок.

 

Если вы производитель, то проведите замеры разных гибов и материалов для составления таблички коэффициентов для предоставления проектировщикам и/или для пересчёта приходящих развёрток под свои коэффициенты.

 

 

Задача стоит следующая.

В модели построенной с помощью листового металла меняется толщина в диапазоне от 1мм до 2мм. Модель сложная с кучей фурнитуры итд итп с различными габаритами и размерами. Гибов в ней около 20 штук. Я и технолог и проектировщик и дизайнер в одном лице, отдавать кому-то на обсчёт развёртки возможности нет, потому что от меня это и требуется :smile:.

До этого на производстве использовались станки ручной гибки так называемые в простонародье пресс брейками. 

То есть тех процесс воздушной гибки( в матрицу под давлением давит пуансон). Для этого тех процесса на все гибы получаемой детали делается одна компенсация в условиях одной толщины металла( то есть для разной толщины металла мы получаем разные параметры) и таблица гибов в SW может решить проблему получения качественной развёртки. То есть мы берём измеряем на заготовке компенсации записываем их в таблицу и получаем развёртку в допуске.

 

Недавно организация приобрела станок который называют панелегиб или Листогибочный пресс Express Bender
Модель EBe 5. Он гнёт металл в воздухе. Обьяснять суть его работы для меня проблематично да и не нужно это в данной ветке.

Но технологически он делает каждый гиб с разными параметрами не как на прессбрейке. Эти параметры я могу вычислить по получаемой заготовке для различных толщин металлов.

 

Вот теперь я могу сформулировать вопрос более сжато.

 

Можно ли в SW управлять каждым отдельным гибом через табличные параметры которые я забью туда для разных толщин металлов. 

Мне нужно лишь знать как управлять в SW каждым гибом через параметры, формулы или таблицы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перефразирую вопрос с наглядным простым примером. Скидываю модель в ней 4 гиба(BaseBend1,BaseBend2,BaseBend3,BaseBend4). Могу ли я на каждый из этих гибов поставить через уравнения или таблицы разные значения величины допуска гиба, для различной толщины металла?

Идеальный вариант был бы занесения параметров в виде таблицы в приложении.

BendTable.JPG

BendTable.xlsx

BendTest.SLDPRT

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, vasyam сказал:

А я бы еще на формулы поглядел, всю дорогу экспериментально подбирал коэффициенты с радиусами, а оказывается формулы есть :sad:

А толку от этих формул, если они в каждом втором случае не коррелирует с практикой. ;)

3 часа назад, freakparty сказал:

До этого на производстве использовались станки ручной гибки так называемые в простонародье пресс брейками. 

После таких слов понятно, что вы ВООБЩЕ ничего не понимаете.

 

Ручная гибка в первом приложении:

Прессбрейк во втором приложении:

Handbreak.jpg

Pressbreak.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, freakparty сказал:

То есть тех процесс воздушной гибки( в матрицу под давлением давит пуансон).

На прессбрейке может быть как процесс воздушной гибки, так и чеканки. Это зависит от инструмента.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

После таких слов понятно, что вы ВООБЩЕ ничего не понимаете.

Я тут не экзамен сдаю вам вообще-то. А пытаюсь получить ответ на вопрос. И флеймить вообще никакого смысла не вижу. Не надо отводить от темы вопроса разговор. Я так называю ручную гибку это моё право, потому что оператор вертит и крутит деталь руками и каждый гиб выставляет хоть и по программе, но в упоры он деталь ставит руками и переворачивает тоже.

 

Цитата

На прессбрейке может быть как процесс воздушной гибки, так и чеканки. Это зависит от инструмента.

Я сказал про наше производство. Вечно найдутся умники которые увидели пару станков и начинают флеймы разводить. КЕК

Изменено пользователем freakparty
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, freakparty сказал:

Недавно организация приобрела станок который называют панелегиб или Листогибочный пресс Express Bender
Модель EBe 5. Он гнёт металл в воздухе. Обьяснять суть его работы для меня проблематично да и не нужно это в данной ветке.

Но технологически он делает каждый гиб с разными параметрами не как на прессбрейке. Эти параметры я могу вычислить по получаемой заготовке для различных толщин металлов.

Нет, уважаемый @freakparty , как раз принцип то работы и надо вам понять. И ОЧЕНЬ нужно в этой ветке.

Технологически и прессбейк может делать каждый гиб с разными параметрами, в особенности со сменным инструментом! ;) А ещё вы можете увидеть разновидность инструмента, который работает с деформацией материала и тогда об листовом модуле Солида можете забыть для получения развёртки заготовки.

 

 

4 минуты назад, freakparty сказал:

Я тут не экзамен сдаю вам вообще-то. А пытаюсь получить ответ на вопрос.

Если вы вещи будете называть неправильными именами, то получите ответ на другой вопрос, который вы не задавали! Вас поправили... извольте прибегать к общепринятым значениям слов. 

А главное, именно отсутствие понимания именно этих различий в терминах вам и не даёт возможности понять что делать и как решить проблему!

Изменено пользователем Ljo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ljo сказал:

Нет, уважаемый @freakparty , как раз принцип то работы и надо вам понять. И ОЧЕНЬ нужно в этой ветке.

Технологически и прессбейк может делать каждый гиб с разными параметрами, в особенности со сменным инструментом! ;) А ещё вы можете увидеть разновидность инструмента, который работает с деформацией материала и тогда об листовом модуле Солида можете забыть для получения развёртки заготовки.

 

Я в курсе про пресс брейки. Я сказал про специфику нашего производства, то что у нас творится. А ты мне про всю мировую промышленность ещё и про литьё пластмасс мне расскажи. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, freakparty сказал:

Я сказал про наше производство. Вечно найдутся умники которые увидели пару станков и начинают флеймы разводить. КЕК

И на вашем производстве наверняка та же ситуация, которая описана выше. Перечислите инструмент и толщины, которые вы обрабатываете, уверен, что можно будет указать где воздушная гибка, а где чеканка. 

5 минут назад, freakparty сказал:

Я в курсе про пресс брейки. Я сказал про специфику нашего производства, то что у нас творится. А ты мне про всю мировую промышленность ещё и про литьё пластмасс мне расскажи. 

Конечно, ведь у вас УНИКАЛЬНОЕ производство и нигде больше листогибочных прессов нет. Не хочешь по наводящим вопросам сообразить ответ, твоё право... а вопроса изначально не должно было возникать, если бы знания и понимание были, но разобраться - не царское дело.

П.С. я только требую, чтобы если у вас что-то не получится, то не надо винить в этом Солид или станок. 

Изменено пользователем Ljo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Ljo сказал:

И на вашем производстве наверняка та же ситуация, которая описана выше. Перечислите инструмент и толщины, которые вы обрабатываете, уверен, что можно будет указать где воздушная гибка, а где чеканка. 

Господин )) Перестань же ты про прессбрейки у меня спрашивать с ними проблем у меня не возникает при создании развёртки. Я знаю и про разные инструменты и про чеканку и плющение и всякой дребедени. Мне нужно получить ответ на вопрос

 

 

43 минуты назад, freakparty сказал:

Перефразирую вопрос с наглядным простым примером. Скидываю модель в ней 4 гиба(BaseBend1,BaseBend2,BaseBend3,BaseBend4). Могу ли я на каждый из этих гибов поставить через уравнения или таблицы разные значения величины допуска гиба, для различной толщины металла?

Идеальный вариант был бы занесения параметров в виде таблицы в приложении.

BendTable.JPG

BendTable.xlsx

BendTest.SLDPRT

можно ли это вообще сделать в солиде или нет. 

 

 

29619130c07116fe8b450fba8b22d9de2-300x225.jpg

Изменено пользователем freakparty
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, freakparty сказал:

можно ли это вообще сделать в солиде или нет. 

 

 

29619130c07116fe8b450fba8b22d9de2-300x225.jpg

Ответ: можно.

 

П.С. вопрос: "Как?" не задавать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ljo сказал:

Ответ: можно.

 

П.С. вопрос: "Как?" не задавать.

спасибо за ответ)):smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у нас такой же панелегиб. с роботом .

 и подобных проблем нет. а то что в 1 детали толщина меняется - это фантастика, вы что шлифуете металл?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Anat2015
      Привод наверное пневматика, вручную клапана нажимать.
    • Limon2986
    • scrimline
      А возьми в учëт тот факт что рука уже сорвалась с места, датчик нагрузки сработал и выключил привод руки. Соответственно рука то уже может нормально функционировать, просто необходимо запусть еë принудительно, проблема в том что я не знаю как это сделать. 
    • andrey2147
      Конечно, раскоксовать поможет форум.
    • Guhl
      Есть вот такие штуки. Если не лень, то можете на оптопарах hcpl спаять самому На плк простая программа с высокоскоростным счетчиком  Как вариант, по прерываню от нуль метки переписывать значенин счетчика в регистр     А фанук сам не умеет разве в диагностике показывать количество импульсов, которые насчитал?
    • gudstartup
      это как например у датчика уровни ttl какой плк работает с ttl уровнями а если уж проверять то нужен тестер сигналов например lir 590 но надо жгут изготавливать и разъем который на аi приводах стоит для энкодера проще всего проверить заменой датчика только вот со сроками покупки беда  хотя может шестерня виновата??
    • scrimline
      Сомневаюсь что попало что-то, скорее всего оператор который работал до меня этой рукой не пользовался да и за эмульсией не следил. Думаю скорее закоксовалось, поскольку после команды рука стояла на месте секунды 2-3 и начала опускаться с рывком. По поводу ладдера, постараюсь скинуть, но на нашем предприятии проблемы и с флешками и с общей сетью, да и ПК на рабочем месте нет. 
    • Bot
      Команда CSD пообщалась с представителями компании «КС-ПРО» и выяснила, как происходило внедрение G-Station, сколько времени занял процесс перехода на новую платформу, узнала об организации совместной работы и о функционале платформы. Основное направление компании «КС-ПРО» — оказание комплекса услуг технического заказчика, в том числе и для крупных офисных девелоперов. Внедрение G-Station в «КС-ПРО» проходило в ноябре 2022 года. G-Station — это всего лишь один из модулей комплексной платформы G-Tech Suite. Специалисты компании отмечают, что G-Station действительно стала хорошей альтернативой BIM 360. Специалисты «КС-ПРО» получили доступ к полноценной единой информационной среде с облачным хранилищем файлов и моделей, а также такими возможностями, как: Управление проектами, пользователями и подрядчиками; Создание чек-листов; Создание шаблонов чек-листов с процессами согласования; Передача документации на строительную площадку; Просмотр 3D- и 2D моделей [...] View the full article
    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий, и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. На динамику бизнеса положительно повлияли рост промышленного производства, сопровождающийся инвестициями в цифровизацию, крупные инфраструктурные проекты и курс страны на технологический суверенитет. Лидерские позиции компании в разработке и интеграции подтверждены профессиональными рейтингами. АСКОН, единственный из разработчиков инженерного ПО, вошел в ТОП-100 российских ИТ-компаний в рейтинге CNews; второй год подряд — в десятку крупнейших ИТ-поставщиков в сфере промышленности и строительства по данным TAdviser; впервые назван в тройке ведущих proptech-компаний как [...] View the full article
    • senat93
      @tribogatirya FORD 800 mm есть пост с кинематикой. По стойкам Siemens 808d , 828 там надо смотреть что за станок,какие оси и т.д. Если что,пиши lynxsenat@gmail.com, по цене договоримся. 
×
×
  • Создать...