Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения



6 часов назад, karachun сказал:

Приложена вертикальная нагрузка и в линейном статическом решении балка деформируется сразу по трем осям, т.е. и по оси балки. Может я что-то упускаю и так и надо (вдруг там включилось стесненное кручение)?

как правило, в итоге оказывается, что так и надо, так и должно быть.

предположу, что современные балки по дефолту сильно круче сопромата.

а что такого в осевых перемещениях?

1200px-TimoshenkoBeam.svg.png

 

но есть и другой вариант... что-то мне припоминается, была какая-то шляпа с оффсетом к центру сдвига, то ли с пользовательскими сечениями не работает, то ли в каких-то случаях сдвигает все равно к центру тяжести. эх, не помню.

6 часов назад, karachun сказал:

(изгиб должен быть только в плоскости приложено нагрузки)

а что насчет поворотов вокруг Х?

Цитата

Shear Center is a point through which if the external load passes, then there will not be any twisting of the section.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.04.2019 в 20:32, piden сказал:

Кто даст травильный ответ, не требуя дополнительных пояснений - получит от меня пиченьку!

ставлю на повороты) пока ничего не тестил

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, soklakov сказал:

ставлю на повороты) пока ничего не тестил

Ну это уже вопрос не по теме ТС. У него все просто - внецентренное растяжение. Приложены осевые силы а патран, скорее всего, по умолчанию сделал Shear Center offset. Изгиб балки это я сам придумал и теперь пытаюсь решить)

3 часа назад, soklakov сказал:

а что насчет поворотов вокруг Х?

В фемапе нулевые, в ансисе я не нашел как их выводить.

3 часа назад, soklakov сказал:

а что такого в осевых перемещениях?

Для балок с совпадающими Ц.Т. и центром сдвига осевые перемещения нулевые, все по сопромату с малыми перемещениями.

Почитал Тимошенко (Механика материалов), у него про изгиб несимметричных балок говорится такое:

5cae40f7b859c_.PNG.91797575650e0265a592c09410559306.PNG

получается что так и надо, перемещения в перпендикулярной плоскости не будет только если сила параллельна главной центральной оси и Shear center тут вообще не канает. В общем спутал теплое с мягким.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

В фемапе нулевые, в ансисе я не нашел как их выводить.

user defined result - rotx

1 час назад, karachun сказал:

Для балок с совпадающими Ц.Т. и центром сдвига осевые перемещения нулевые

осевые это вдоль оси балки или поперек действия силы в плоскости сечения?

7 часов назад, ivan26 сказал:

тут у нас проблема.

done?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, soklakov сказал:

осевые это вдоль оси балки или поперек действия силы в плоскости сечения?

Вдоль оси балки.

1 час назад, soklakov сказал:

user defined result - rotx

Что-то не получается.

Показать содержимое  

5cae63fac7e94_1.PNG.8091e1af365a65ad56a7491e9d44473e.PNG5cae63fb891f7_2.PNG.2a14f30a7047e4fc623a721d576b2946.PNG

Hide  
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, karachun сказал:

Что-то не получается.

Запамятовал. Все-таки RX, проверил_)

А вообще, выделите ветку Solution  и нажмите кнопку WOrksheet. Должно понравиться.

12 часа назад, karachun сказал:

Вдоль оси балки.

 

14 часа назад, karachun сказал:

Для балок с совпадающими Ц.Т. и центром сдвига осевые перемещения нулевые, все по сопромату с малыми перемещениями.

что-то сомнительно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, soklakov сказал:

что современные балки по дефолту сильно круче сопромата.

А чем круче? Что какая-то новая крутая математика появилась? ))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ДОБРЯК сказал:

А чем круче?

пока вырисовывается, что ни чем. но я бы оставил эту дверь открытой

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, soklakov сказал:

пока вырисовывается, что ни чем. но я бы оставил эту дверь открытой

Да это обычный сопроматовский стержень. С жесткими ногами.

Это 4-х узловой стержень. Стержень с жесткими ногами, только в одном флаконе. ))

Этому стержню уже лет 40. )

 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, soklakov сказал:

что-то сомнительно

Так и должно быть, это же эффекты второго порядка - нужна геом. нелинейность. Это как гнуть тонкую пластину в линейной статике - получится неправильно.

Показать содержимое  

5caf40fe01fb4_6.thumb.JPG.5b51a67f792af13e48b254f1863f9fef.JPG

Hide  
2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Этому стержню уже лет 40

Интересно какой результат выдаст ИСПА.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читая все это, я не понимаю, как сделать это в Патране?должны ведь быть только растяжение/сжатие?что нужно сделать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, karachun сказал:

Так и должно быть, это же эффекты второго порядка - нужна геом. нелинейность. Это как гнуть тонкую пластину в линейной статике - получится неправильно.

с чего вдруг второго-то? в сопромате свободный конец консольной балки разве не перемещается в осевом направлении? вон на картинке балка Тимошенко и Бернулли. и там и там есть осевые перемещения свободного конца.

1 час назад, ivan26 сказал:

Читая все это, я не понимаю, как сделать это в Патране?должны ведь быть только растяжение/сжатие?что нужно сделать?

судя по по показаниям @karachun , Ваш Патран свдинул силу в центр сдвига, а Вам нужно в центр тяжести сечения.

1 минуту назад, soklakov сказал:

вон на картинке балка Тимошенко и Бернулли

хотя... на картинке балка чего-то удлиняется...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В сопромате/реальности - да, в статическом линейном МКЭ - нет. Мы уже такое обсуждали. Вот немного другой пример - в линейной статике обе схемы будут эквивалентными при вертикальной нагрузке.

5afbe3fc55c23_-GoogleChrome1.png.b61fcbcb2d2d78980247bc6571166a60.png

5afbe3051f7b5_-GoogleChrome.png.e025d33f39e409e1128638637447c8ec.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, karachun сказал:

В сопромате/реальности - да, в статическом линейном МКЭ - нет. Мы уже такое обсуждали. Вот немного другой пример - в линейной статике обе схемы будут эквивалентными при вертикальной нагрузке.

5afbe3fc55c23_-GoogleChrome1.png.b61fcbcb2d2d78980247bc6571166a60.png

5afbe3051f7b5_-GoogleChrome.png.e025d33f39e409e1128638637447c8ec.png

В линейной статике обе схемы НЕ будут эквивалентными при вертикальной нагрузке. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я понимаю, что нужно силу приложить в центр тяжести, это делается через offset, но какой центр тяжести задавать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ДОБРЯК сказал:

В линейной статике обе схемы НЕ будут эквивалентными при вертикальной нагрузке. )

У меня в настране эквивалентны. Вот вариант с двумя неподвижными опорами - осевые усилия нулевые.

5cb0372001d5b_7.thumb.JPG.c7df5ac37db4cc256dff745b52809bf9.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, karachun сказал:

В сопромате/реальности - да, в статическом линейном МКЭ - нет.

Что означает эта загадочная фраза?

Тогда мне будет проще объяснить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Что означает эта загадочная фраза?

Здесь два случая, но по моему мнению они оба связаны.

1) Берем консольную балку, прикладываем к ней поперечную силу.  В линейном статическом анализе у такой балки узлы не будут перемещаться вдоль оси балки. Как на этом скриншоте.

11 час назад, soklakov сказал:

это да.

вообще, осевых-то нет.

ц.png

2) Берем балку по схемам, которые я скидывал – простое опирание и простое опирание но с двумя неподвижными опорами. Результаты линейного статического анализа для двух схем будут одинаковы - перемещения вдоль оси балки будут нулевыми и осевые усилия в балках тоже будут нулевыми, остальное как для шарнирно опертой балки. Вот под этим я и подразумеваю эквивалентность - не будет разницы в результатах.

5afbe3fc55c23_-GoogleChrome1.png.b61fcbcb2d2d78980247bc6571166a60.png

5afbe3051f7b5_-GoogleChrome.png.e025d33f39e409e1128638637447c8ec.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...