вопросы по коду NASTRAN

[konstant55 6]

Доброго времени суток, коллеги. В NASTRAN не работаю и никогда не работал, однако волею судьбы пришлось мне решать одну задачу (не в NASTRAN) в которой некоторые граничные условия надо добыть из кода NASTRAN, а именно - градиент приложения температуры  к некому набору узлов.Так вот есть файл, однако неясен мне один оборот описания градиента который выглядит как комбинация  "+" и "номер узла" на следующей строке (ни рисунке комбинация выделена). Поясните, пожалуйста, что данная комбинация означает. 

  

Изменено 5 апреля 2019 пользователем konstant55

[karachun 2 038]

Плюс это символ перехода на следующую строку (если параметров очень много), один плюс должен быть в конце предыдущей строки.

PBEAM          9      31.0314159 7.854-5 7.854-5      0.1.5695-4      0.+       
+            -.1      0.      0.     -.1      .1      0.      0.      .1+       
+           YESA      1.                                                +       
+       .8861755.8861787

Само описание всех возможных объектов находиться в quick reference guide.

[konstant55 6]

Не совсем понимаю для чего нужен  переход на другую строку конкретно в моём случае. Вот идет присвоение температур последовательным элементам. ...303263, 303264....Зачем здесь делать переход на другую строку? Вы имеете ввиду, что в NASTRAN  есть ограничения на количество описываемых последовательно элементов?

[dbarlam 184]

Все связано с форматом задания данных в настране

Я хочу поставить конкретное описание , но размер файла всего 0,07МВ

а у меня файл 0,09МВ

Единственный способ - послать в ваш личный мей.

Напишите ине в Личку я отправлю. 

[karachun 2 038]

@dbarlam Можете еще залить на fex.net и запостить ссылку.

4 часа назад, konstant55 сказал:

Вы имеете ввиду, что в NASTRAN  есть ограничения на количество описываемых последовательно элементов?

Да, 80 символов в строке, все что не влезло с новой строки. Плюс препроцессор выдает данные в фиксированном виде - записи разбиты по столбцам, если запись залезает в чужой столбец (удалил лишний пробел при редактировании) то будет ошибка. Можно перечислять объекты по другому - через запятую, но это только вручную. Вот тут идет описание всего этого со страницы 1037.

https://docs.plm.automation.siemens.com/data_services/resources/nxnastran/10/help/en_US/tdocExt/pdf/QRG.pdf

Эти правила скорее всего справедливы и для MSC Nastran.

Тяжёлое наследие царского режима работы на перфокартах.

[dbarlam 184]

https://fex.net/s/ymyoffe

@karachun - спасибо

[konstant55 6]

Спасибо, потихоньку разбираюсь) Я правильно понимаю, что в моем случае знак "+" "303337" означает, что начиная с элемента 303262 для всех последующих элементов,  до элемента 303337 включительно значение температуры будет "-643,93 -643,93" ?

[dbarlam 184]

Истинно так

[konstant55 6]

Большое спасибо)

[Vova 419]

Да, это касается балочных элементов и температура задается для обеих узлов элемента. То есть у Вас есть в моделе  CBAR или  CBEAM или CBEND с узлами 303262 и 303337 и к ним приложена температурая нагрузка в -643,93.
Это что ВЫ так "морозите"  интересно?

Изменено 8 апреля 2019 пользователем Vova

[konstant55 6]

27 минут назад, Vova сказал:

Это что ВЫ так "морозите"  интересно?

Да это я пытаюсь для одной ОЧЕНЬ большой строительной конструкции через температуру задать преднапряжения балок...вот и выкручиваюсь))

[ДОБРЯК 602]

6 минут назад, konstant55 сказал:

через температуру задать преднапряжения балок...вот и выкручиваюсь

А просто приложить нужные силы нельзя? ))

[karachun 2 038]

@konstant55 можно задать Bolt Preload - выглядит эстетичнее и можно сразу задавать нужную силу.

[konstant55 6]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

А просто приложить нужные силы нельзя? ))

В моем случае просто приложит нужные силы нельзя - слишком дорого получится. Да и потом...силы приложить каждый может....но помучится то всегда интереснее))

[dbarlam 184]

Господа прочнисты - не забывайте , что болтовое соединенрие с преднатягом задача статически неопределимая на этапе приложения внешней нагрузки..

Точнее - 1-й шаг - простая статика , задание натяга . Можно морозить . Это давно известная старая техника. Надо как правило несколько расчетов для подгонки усилия затяжки.

2-й шаг. Приложение внешней нагрузки с соблюдением непрерывности ДЕФОРМАЦИЙ. (Биргер. Резьбовые и фланцевые соединения)

т.е. задача статически неопределимая. В КЭ программах , вне зависимости от того как вы решаете ее (либо используя новую технику -Bolt preload) либо заморозку - так и решать надо в ДВА шага а не валить все в одну кучу. 

[ДОБРЯК 602]

5 минут назад, dbarlam сказал:

Господа прочнисты - не забывайте , что болтовое соединенрие с преднатягом задача статически неопределимая на этапе приложения внешней нагрузки..

Откуда это следует? Что нельзя решить статическую линейную задачу с преднатягом? ))

[konstant55 6]

9 минут назад, dbarlam сказал:

так и решать надо в ДВА шага а не валить все в одну кучу. 

Так и есть. но вроде же никто и не валит все в одну кучу...я что то не внимательно прочитал?

[dbarlam 184]

Я не говорю что вы конкретно валите все в одну кучу

@Добряк - Что нельзя решить статическую линейную задачу с преднатягом?

попробуйте. 

Задача конечно статически линейная. Я и не отрицаю. Но решать надо в 2 шага. Натяг , а потом внешняя нагрузка.

Без включения в расчет удлинения болта/укорочения стягивыемых деталей вы не решите задачу.

А т.к. одной только статикой не обойтись - то и получаем статически неопределимую задачу.