Перейти к публикации

Обозначение изделий и конструкторских документов


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте. Помогите пожалуйста правильно организовать нумерацию КД. Касаемо Кода организации-разработчика и Кода классификационной характеристики все ясно. Вопрос касаемо порядкового регистрационного номера: Если я имею порядковый регистрационный номер сборки 001 СБ, то как будет корректно и разумно организовать нумерацию деталей и подсборок данной сборки? Что делать если деталей в сборке более 1000? Допускается ли после порядкового регистрационного номера через точку добавлять еще какие либо номера? не противоречит ли это ГОСТу?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А разве какой-то ГОСТ обязывает применять конкретно какую-то систему обозначений? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну он вроде как рекомендует. Для чего же тогда он прописан?

9 минут назад, Ljo сказал:

А разве какой-то ГОСТ обязывает применять конкретно какую-то систему обозначений? 

http://lib.qrz.ru/node/9665

вот тут прописана вроде как логическая нумерация сборок и подсборок. Но как нумеровать логически подсборки если у меня номер сборки к примеру 001 СБ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, заМКАДыш сказал:

вот тут прописана вроде как логическая нумерация сборок и подсборок. Но как нумеровать логически подсборки если у меня номер сборки к примеру 001 СБ?

Трудно найти темную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

В этой системе нет никакой логики, так что можете не пытаться ее там найти:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, vasyam сказал:

Трудно найти темную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

В этой системе нет никакой логики, так что можете не пытаться ее там найти:biggrin:

в этой это в какой? в госте или в примере?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, заМКАДыш сказал:

в этой это в какой? в госте или в примере?

В ГОСТе

Вообщем читайте ГОСТ 2.201-80. Если обнаружите там логику сообщите, я не нашел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, заМКАДыш сказал:

в этой это в какой? в госте или в примере?

Так вы ГОСТ укажите, в котором что-то указано. А то может вы ещё и с ЕСКД путаете. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ljo сказал:

Так вы ГОСТ укажите, в котором что-то указано. А то может вы ещё и с ЕСКД путаете. 

Ну мы про ГОСТ 2.201-80.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, заМКАДыш сказал:

Ну он вроде как рекомендует. Для чего же тогда он прописан?

http://lib.qrz.ru/node/9665

вот тут прописана вроде как логическая нумерация сборок и подсборок. Но как нумеровать логически подсборки если у меня номер сборки к примеру 001 СБ?

Так зачем вы сборку обзываете 001СБ? Что вам мешает много нулей оставить, как это полагается? Я сборки предпочитаю минимум с тремя нулями обозначать, но мне ГОСТы не указ. Это просто привычка со старых времён, зато сразу видно деталь это или подсборка, а 001СБ воспринимается как групповой чертёж.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, заМКАДыш сказал:

Ну он вроде как рекомендует. Для чего же тогда он прописан?

http://lib.qrz.ru/node/9665

вот тут прописана вроде как логическая нумерация сборок и подсборок. Но как нумеровать логически подсборки если у меня номер сборки к примеру 001 СБ?

Там не описана логическая система, приведен пример макетной структуры обозначений, приведенной в ГОСТ 2.201 в приложении 1.

Для удобства пользования такой системой предполагается что сборки всегда имеют "0" в конце обозначения (Это не указано в стандарте, а меня так научили в институте и делали на первой работе).

На основе эскизной системы можно придумать множество вариантов обозначения документов.

Э.000.00 - Основная сборка.

Э.001.00 - Первая подсборка.

или

Э.11212.00 - Основная сборка, проекта 11212.

Э.11212.10 - Первая подсборка этого проекта.

Если проект большой можно добавить регистров.

Э.11212.00.00 - Основная сборка, проекта 11212.

Э.11212.10.00 - Первая подсборка этого проекта.

Э.11212.10.10 - Подсборка подсборки проекта или пропущенное значение.

 

В основной части этого стандарта предлагается пользоваться классификатором ЕСКД.

https://classinform.ru/ok-eskd/kod.html

Как видно в нем сборочные единицы относятся к группам к одним группам, например 30 или 46.

А детали только  к группам от 71 до 75 (кроме деталей упаковки и некоторых других).

Как видно используя классификатор можно создать огромное количество различных сборок и деталей и при этом все они будут уникальны. Но для использования такой системой нужно создать свой справочник где каждое обозначение будет иметь свою карточку, формат карточки также приведен в этом стандарте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Nikollay сказал:

Как видно используя классификатор можно создать огромное количество различных сборок и деталей и при этом все они будут уникальны. Но для использования такой системой нужно создать свой справочник где каждое обозначение будет иметь свою карточку, формат карточки также приведен в этом стандарте.

И вести эту карточку учёта обозначений централизованно... проще переложить это всё на плечи ПДМ. Впрочем так и так номерация проектов где-то должна отслеживаться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Nikollay сказал:

Там не описана логическая система, приведен пример макетной структуры обозначений, приведенной в ГОСТ 2.201 в приложении 1.

Для удобства пользования такой системой предполагается что сборки всегда имеют "0" в конце обозначения (Это не указано в стандарте, а меня так научили в институте и делали на первой работе).

На основе эскизной системы можно придумать множество вариантов обозначения документов.

Э.000.00 - Основная сборка.

Э.001.00 - Первая подсборка.

или

Э.11212.00 - Основная сборка, проекта 11212.

Э.11212.10 - Первая подсборка этого проекта.

Если проект большой можно добавить регистров.

Э.11212.00.00 - Основная сборка, проекта 11212.

Э.11212.10.00 - Первая подсборка этого проекта.

Э.11212.10.10 - Подсборка подсборки проекта или пропущенное значение.

 

В основной части этого стандарта предлагается пользоваться классификатором ЕСКД.

https://classinform.ru/ok-eskd/kod.html

Как видно в нем сборочные единицы относятся к группам к одним группам, например 30 или 46.

А детали только  к группам от 71 до 75 (кроме деталей упаковки и некоторых других).

Как видно используя классификатор можно создать огромное количество различных сборок и деталей и при этом все они будут уникальны. Но для использования такой системой нужно создать свой справочник где каждое обозначение будет иметь свою карточку, формат карточки также приведен в этом стандарте.

А организация с помощью классификаторов является обязательным или же на предприятии нумерацию КД можно организовывать в принципе произвольно из соображений собственного удобства ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, заМКАДыш сказал:

А организация с помощью классификаторов является обязательным или же на предприятии нумерацию КД можно организовывать в принципе произвольно из соображений собственного удобства ?

Обязательна только если работаете с военкой, гос. структурами или сильно завязанными на документацию по ЕСКД организациями, как пример - атомные станции.

Но это только одно из требований которые они предъявляют, причем достаточно простое.

19 минут назад, Ljo сказал:

И вести эту карточку учёта обозначений централизованно... проще переложить это всё на плечи ПДМ. Впрочем так и так номерация проектов где-то должна отслеживаться.

ПДМ хорошо, но на первом этапе и централизованного эксель файла достаточно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, заМКАДыш сказал:

А организация с помощью классификаторов является обязательным или же на предприятии нумерацию КД можно организовывать в принципе произвольно из соображений собственного удобства ?

Необязательно, если только будете разрабатывать немашиностроительную продукцию ( вещества, материалы, одежда, обувь и др.).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Niki85 сказал:

Необязательно, если только будете разрабатывать немашиностроительную продукцию ( вещества, материалы, одежда, обувь и др.).

Ой да ладно. Можете обзывать свои изделия как угодно, если они конечно не относятся к статье 5   ФЗ №184.

 

"Статья 5 Особенности технического регулирования в отношении оборонной продукции (работ, услуг), поставляемой по государственному оборонному заказу, продукции (работ, услуг), используемой в целях защиты сведений, составляющих государственную тайну или относимых к охраняемой в соответствии с законодательством Российской Федерации иной информации ограниченного доступа, продукции (работ, услуг), сведения о которой составляют государственную тайну, продукции, для которой устанавливаются требования, связанные с обеспечением безопасности в области использования атомной энергии, процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации, утилизации, захоронения указанной продукции"

 

А для всего остального есть статья 4.3 того же закона

 

"4.3. Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера, за исключением случаев, установленных статьями 5 и 9_1 настоящего Федерального закона. Государственная корпорация по космической деятельности "Роскосмос" вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера."

 

Статью 5 я выше уже привел, а в статье 9 про технический регламент, а в регламентах только все что касается безопасности.

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, заМКАДыш сказал:

Если я имею порядковый регистрационный номер сборки 001 СБ

Нельзя присвоить регистрационный номер сборке.

Регистрируется обозначение изделия (сборочной единицы или детали. Или, другими словами, спецификации и чертежа детали).

Потом уже вы добавляете код вида документа для конкретных документов СБ, Э3, Д4 и т. д.

 

5 часов назад, заМКАДыш сказал:

...как будет корректно и разумно организовать нумерацию деталей и подсборок данной сборки...

Детали и сборочные единицы рассматриваются как независимые изделия.

Им присваиваются коды классификационной характеристики и очередной порядковый номер, если коды классификационной характеристик одинаковые.

Все очень просто.

Для учета обозначений по ГОСТ 2.201 предусмотрены специальные карточки.

 

5 часов назад, заМКАДыш сказал:

Что делать если деталей в сборке более 1000?

Если Вы только начали организовывать учет обозначений, забудьте пока об этом. Лет на 10. А может и больше.

 

 

5 часов назад, заМКАДыш сказал:

Допускается ли после порядкового регистрационного номера через точку добавлять еще какие либо номера? не противоречит ли это ГОСТу?

Допускается все то, что описано в ГОСТ 2.201. Отсебятина (извините) не приветствуется. По разным причинам.

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, brigval сказал:

Нельзя присвоить регистрационный номер сборке.

Регистрируется обозначение изделия (сборочной единицы или детали. Или, другими словами, спецификации и чертежа детали).

Потом уже вы добавляете код вида документа для конкретных документов СБ, Э3, Д4 и т. д.

 

Детали и сборочные единицы рассматриваются как независимые изделия.

Им присваиваются коды классификационной характеристики и очередной порядковый номер, если коды классификационной характеристик одинаковые.

Все очень просто.

Для учета обозначений по ГОСТ 2.201 предусмотрены специальные карточки.

 

Если Вы только начали организовывать учет обозначений, забудьте пока об этом. Лет на 10. А может и больше.

 

 

Допускается все то, что описано в ГОСТ 2.201. Отсебятина (извините) не приветствуется. По разным причинам.

 

17 часов назад, Nikollay сказал:

Там не описана логическая система, приведен пример макетной структуры обозначений, приведенной в ГОСТ 2.201 в приложении 1.

Для удобства пользования такой системой предполагается что сборки всегда имеют "0" в конце обозначения (Это не указано в стандарте, а меня так научили в институте и делали на первой работе).

На основе эскизной системы можно придумать множество вариантов обозначения документов.

Э.000.00 - Основная сборка.

Э.001.00 - Первая подсборка.

или

Э.11212.00 - Основная сборка, проекта 11212.

Э.11212.10 - Первая подсборка этого проекта.

Если проект большой можно добавить регистров.

Э.11212.00.00 - Основная сборка, проекта 11212.

Э.11212.10.00 - Первая подсборка этого проекта.

Э.11212.10.10 - Подсборка подсборки проекта или пропущенное значение.

 

В основной части этого стандарта предлагается пользоваться классификатором ЕСКД.

https://classinform.ru/ok-eskd/kod.html

Как видно в нем сборочные единицы относятся к группам к одним группам, например 30 или 46.

А детали только  к группам от 71 до 75 (кроме деталей упаковки и некоторых других).

Как видно используя классификатор можно создать огромное количество различных сборок и деталей и при этом все они будут уникальны. Но для использования такой системой нужно создать свой справочник где каждое обозначение будет иметь свою карточку, формат карточки также приведен в этом стандарте.

Если опираться на классификатор. То например сборочная единица которая предназначена для сельхоза имеет одну классификационную группу, металлоконструкция которая в этой сборке другую, а пластиковый контейнер 3-ю и.т.д. Я правильно понимаю?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, заМКАДыш сказал:

 Что делать если деталей в сборке более 1000?

Хочу увидеть такую сборку где 1000 уникальных деталей. Можно пример?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ales сказал:

Хочу увидеть такую сборку где 1000 уникальных деталей. Можно пример?

Очень мал шанс того, что вам что-то такое тут покажут. Но 1000 уникальных деталей не редкость в сборке (правда обычно идёт еще деление на подсборки для простоты)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
    • Viktor2004
      а как проверить шпиндель, хорошо ли он держит инструмент? Не снимая шпиндель и не разбирая его
    • gudstartup
    • gudstartup
      почитайте руководство по эксплуатации я думаю или в сервисе или в пусконаладке нажмите кнопку plc  вы сигнал определили?
    • Gorich
    • Павлуха
      Самое неудобное - модель на одном экране, а панель инструментов на другом. Остальное уже мелочи.
×
×
  • Создать...