Перейти к публикации

Допуски на всех размерах


Рекомендованные сообщения

18 часов назад, brigval сказал:

Мы вводим каждый раз вручную, если около размера проставляем. Хоть и на компьютере.

Допуски с квалитетами — из выпадающего списка, чисто числовые (симметричные, не симметричные и т.п.) — только руками.

Хотя, может, у Вас это автоматизировано как-то...

Ну по идее конструктору достаточно выбрать квалитет, а числовые значения автоматически подтягиваются. 

Единственное, в какой форме это пользователю предоставлено.

В Компасе (в последних версиях) удобной таблицей, как в справочниках. Наглядно и понятно. Есть и поиск по значениям. И можно квалитеты по умолчанию назначить.

А вот в SE выпадающий список. Выходит чуть дольше, учитывая, что список отсортирован по алфавиту. Но цифры всё равно вводить самому не надо. Только если прямо свои цифры хочется или искать нужные долго.

Так что от софта конечно зависит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


3 часа назад, Udav817 сказал:

Ну по идее конструктору достаточно выбрать квалитет, а числовые значения автоматически подтягиваются. 

В контексте топика это и называю ручной работой: простановка допуска для каждого размера.

В отличие от неуказанных, для которых проставлять на чертеже допуск не надо.

Если специально не указывать допуск, а программа сама бы проставляла его в соответствии с ранее сделанными настройками и к тому же обновляла при перестроении модели, то это вот уже хорошая автоматизация :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, brigval сказал:

Если специально не указывать допуск, а программа сама бы проставляла его в соответствии с ранее сделанными настройками и к тому же обновляла при перестроении модели, то это вот уже хорошая автоматизация

За хорошую автоматизацию не скажу, но в Компасе пользовался такой настройкой:

Допуски по умолчанию. Там для размеров валов, отверстий, радиусов и углов можно задать допуск по умолчанию. Например, валам h14, отверстиям H14 (это по умолчанию, лично я поменял на H7, оно актуальнее), радиусам можно отключить, углам задать +/- 30'. И включить опцию "отображать допуски для новых размеров" (примерно такой смысл, точного названия не помню). В итоге на вновь указываемых размерах допуски уже будут ставиться автоматически. Правда, Компас не различает охватывающие и охватываемые поверхности и по умолчанию для всех линейных ставит H14. Но зато при изменении значения размера значение допуска пересчитывается.

Думаю, в рамках того, что вы описали - этот пример - уже частичная автоматизация. Конечно, на отдельные размеры потом надо самому допуски менять. Но компьютер здесь человека точно не заменит ещё лет 50 минимум. 

 

Сейчас осваиваю SE, таких опций тут не узрел, чертежи оформляются как-то топорно. В других САПР не знаю как оно, но Компас тоже не идеален в плане оформления чертежей. Может где-то и лучше сделано, интересно было бы знать где.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Udav817 сказал:

Компас тоже не идеален в плане оформления чертежей

Интересно, а есть лучше? Я вот сейчас после Компаса работаю в SW. Мат-перемат. Для разработки КД по ЕСКД такая гадость!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, vasillevich68 сказал:

Есть!

и добавить - "кульман/карандаш/линейка" :smile: Это если говорить про ЕСКД-шность

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexArt сказал:

Интересно, а есть лучше? Я вот сейчас после Компаса работаю в SW. Мат-перемат. Для разработки КД по ЕСКД такая гадость!

Давайте разберём пару ситуаций при оформлении (что гадость в SW и как легко это делается в Компас)...

Выкладывайте... Только не матом... :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Атан

  1. Спецификация из коробки - SWR-спецификация не настроена толком (хотя есть подозрение, что у нас инженерное руководство - ленивая жопа, мол похоже - похоже! не фиг делать по ЕСКД). Там проблема с правкой спецификации, отображением групповой спецификации, автоотображение форматов, отрисовка таблицы.
  2. Оформление электронных моделей по ЕСКД (читай ГОСТ 2.051-2013...2.053-2006).
  3. Ссылки на групповые позиции я хз как делать в ТТ. Там угольник рисует рядом с цифрой. Я хочу автоматическую простановку букв на видах (приходится под рукой держать алфавит, и потом пересчитывать буквы на видах, чтоб по порядку были после удаления).
  4. Особое негодование! Это библиотека материалов! SWR-материалы 2015. Я хз как она должна правильно работать. Но у нас там надо вручную вбивать данные по необходимому сортаменту. Т.е. там базы нет предустановленной.

Это то, что я сходу сейчас вспомнил.

@vasillevich68 , вы подразумеваете T-Flex? Я хз. Я там только моделил шесть лет назад для расчетов под Ansys. С топологией там беда была. И интерфейс вызывает панику - вываливается окошко по умолчанию с кучей настроек даже просто бобышку вытянуть. Не знаю как сейчас, может и норм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, AlexArt сказал:

Оформление электронных моделей по ЕСКД...

Я просил конкретные ситуации (примеры), а не общую болтовню...

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 4/19/2019 в 19:02, Атан сказал:

Я просил конкретные ситуации (примеры), а не общую болтовню...

 

Не волнуйтесь, там человек "только пересел на Солид", поэтому всё не так и всё не то. Однако, мнения тех, кто пересел с Солида на его предыдущую САПР этажами мата ещё выше...

Впрочем, его "инженерное руководство" уже указало на достаточность для работы даже в существующем виде, но... разработать здоровый пофигизм ещё предстоит.

П.С. а последние вещи надо перенести в другой раздел.

Изменено пользователем Ljo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот вам немецкие чертежи. для понимания ссылка на фирму https://www.niehoff-gmbh.info/en/products

Объясните начальству, что надо делать так же, и будет всем счастье.

DSC_0182.thumb.JPG.2fe48a060594c48708772dea89240a7a.JPG

 

DSC_0183.thumb.JPG.741b14466775c1de3b80727e68daf4dd.JPG

 

DSC_0180.thumb.jpg.358510489b30731433cc5ed158bdf58e.jpgDSC_0181.thumb.jpg.b827af46e0308d12fd873f9398cc247c.jpg

 

а вот пример как не надо делать. 

у меня вообще иногда складывается впечатление, что некоторые конструктора, в начале рабочего дня выпивают бутылку водки. И чтобы сразу понять что хотел показать конструктор, нужно тоже выпить бутылку.

 

5cbfa2a29e308_88_034.thumb.jpg.1cd50bdb23672e51658f32125b0cc05e.jpg

 

Изменено пользователем chatjokey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да. еще кое-что.

если вы делаете чертежи для внутреннего пользования, то не забывайте что работаете в команде и не забывайте для кого вы их делаете. не для начальства. И они могут быть какими угодно, лишь бы интуитивно понятными и удобными в использовании для вашей команды. 

А то сдается мне что ТС просто ленивая жопа. Зачем что-то расписывать, помогая тем, кто дальше в цепочке, если можно ГОСТ-ов понатыкать и пусть ковыряются сами как хотят. Центра по гост, канавки выхода резьбы по гост, размеры в квадратных скобках по сопрягаемой детали без чертежа на сопрягаемую деталь... пофигу. пусть бегают и спрашивают, если что не понятно.

Изменено пользователем chatjokey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, chatjokey сказал:

да. еще кое-что.

если вы делаете чертежи для внутреннего пользования, то не забывайте что работаете в команде и не забывайте для кого вы их делаете. не для начальства. И они могут быть какими угодно, лишь бы интуитивно понятными и удобными в использовании для вашей команды. 

А то сдается мне что ТС просто ленивая жопа. Зачем что-то расписывать, помогая тем, кто дальше в цепочке, если можно ГОСТ-ов понатыкать и пусть ковыряются сами как хотят. Центра по гост, канавки выхода резьбы по гост, размеры в квадратных скобках по сопрягаемой детали без чертежа на сопрягаемую деталь... пофигу. пусть бегают и спрашивают, если что не понятно.

Нет, не могут быть какими угодно!

Ваша команда может поменяться со временем, а чертежи останутся, поэтому должны быть выполнены с учётом технического языка, а не "лишь бы". Ваш последний чертёж и вовсе имеет давнюю историю, там ещё по старой системе шероховатость была поставлена, теперь заменена на новый стиль. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, chatjokey сказал:

лишь бы интуитивно понятными и удобными в использовании для вашей команды

Ага. Да даже какому-нибудь Пете одному может быть в понедельник утром интуитивно понятно и удобно, в среду после обеда "так... что тут накалякал мне наш конструллер", а в пятницу к концу смены "где таких по объявлению набрали" :biggrin: Так что надо грамотно делать и не загружать чертеж лишней информацией. Сбеги/недорезы/центра - это всё рабочие знают (по крайней мере должны). Чертежи на сопрягаемую деталь должны присутствовать по умолчанию. Конструктор выдает или комплектовщик/архивариус, неважно. Если не выдали, виноват тот, кто отвечает за процесс. А перерисовывание ГОСТов в чертеж, типа  для облегчения понимания "золотыми руками предприятия" - бред! Какие же они тогда золотые? Распечатки с ГОСТ при надобности - другой вопрос. Можно и потратить пять минут драгоценного времени инженера.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, chatjokey сказал:

вот вам немецкие чертежи...

Объясните начальству, что надо делать так же, и будет всем счастье.

Будете в России делать по немецким стандартам, будет вам счастье быть уволенным.:clap_1:

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Bully сказал:

А перерисовывание ГОСТов в чертеж, типа  для облегчения понимания "золотыми руками предприятия" - бред!

за 5 минут осилите?

http://docs.cntd.ru/document/1200047036

и еще там ссылки на

http://docs.cntd.ru/document/1200038934

http://docs.cntd.ru/document/1200039092

http://docs.cntd.ru/document/1200003160

http://docs.cntd.ru/document/1200022838

а в них еще глубже ссылки.

9 минут назад, Ljo сказал:

Ваша команда может поменяться со временем, а чертежи останутся, поэтому должны быть выполнены с учётом технического языка, а не "лишь бы".

что не понятно в немецких чертежах? могу английские и итальянские показать. там по другому. чем не понятный технический язык? я же не про то что совсем от балды. 

3 минуты назад, Bully сказал:

Так что надо грамотно делать и не загружать чертеж лишней информацией.

ага. чтобы Петя в пятницу, когда как обычно все сдавать уже нужно, шелестил госты.  а че? главное чертеж не перегружен.

у вас вопросы по немецким чертежам есть? они перегружены? А там расшифровываются DIN и допуска прямо в чертеже.

Только что, brigval сказал:

Будете в России делать по немецким стандартам, будет вам счастье быть уволенным

я не могу быть уволенным. :biggrin: для внутреннего обращения - легко! всяко удобнее система чем http://docs.cntd.ru/document/1200106859

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, chatjokey сказал:

за 5 минут осилите?

это делается один раз и далее рабочие пользуются. Что не так?

8 минут назад, chatjokey сказал:

ага. чтобы Петя в пятницу, когда как обычно все сдавать уже нужно, шелестил госты.

Ну да, конечно лучше, когда конструктора загрузили этим бредом, и рабочие в цеху ходят балду пинают, пока инженеГр дорисовывает последнюю табличку с ГОСТ. И крайним остается всегда этот негр. Я уж и не говорю о том, что чем больше перерисовывания, тем больше вероятность ошибки. Так что пусть шелестят, это их работа.

ЗЫ Как говорится, всё хорошо в меру. Никогда не против пойти навстречу, но чтобы дойти до перерисовывания ГОСТ... Извините, бред. Да и при том, что пошел навстречу, начальство должно понимать, что и оно будет виновато в том, что в процессе оформления получились ошибки. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Bully сказал:

это делается один раз и далее рабочие пользуются. Что не так?

что делается один раз?

14 минуты назад, Bully сказал:

Ну да, конечно лучше, когда конструктора загрузили этим бредом, и рабочие в цеху ходят балду пинают, пока инженеГр дорисовывает последнюю табличку с ГОСТ.

лучше когда конструктор балду пинает, а рабочие штудируют госты, пытаясь разобраться что от них хотят? и один фиг всё стоит.

а потом разобравшись как смогли, косячат. так как вероятность ошибки никуда не делась. Но главное что инженер не крайний.

зачем табличку рисовать? еще раз, в немецких чертежах есть расшифровка DIN (их гост) прямо в чертежах. где там таблички? в чем сложности? в чем бред?

по мне так бред что вы хотите спихнуть максимум ответственности куда-нибудь, особо не утруждаться (а лучше по максимуму работы тоже спихнуть), быть в фаворе у начальства и получать хорошую зп.

Изменено пользователем chatjokey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, brigval сказал:

Будете в России делать по немецким стандартам, будет вам счастье быть уволенным.

Скорее его уволят если он детали для немецкого оборудования сделает по российским стандартам, ибо есть большая вероятность, что эти детали не подойдут. На немецких такой вариант минимален, а вот с пендосячими и прочими инчевыми, это однозначно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, chatjokey сказал:

что делается один раз?

распечатка.

18 минут назад, chatjokey сказал:

так как вероятность ошибки никуда не делась. 

вы не поняли. Я говорю об ошибке при перерисовывании. А рабочему что ГОСТ читать, что чертеж. И там и там одна и та же информация. И ещё напомню про разницу ошибок по этапам прохождения жизненного цикла изделия. На этапе чертежей на порядок дороже.

19 минут назад, chatjokey сказал:

лучше когда конструктор балду пинает

конструктор (инженер) в малом количестве относительно рабочих всегда. Так что у него и так нет времени балду пинать обычно.

 

ЗЫ Вот я не понимаю, зачем составляли раньше справочники токарей/фрезеровщиков и т.п. с ГОСТами в них, если им противопоказаны "шелестения ГОСТами"? Дураки наверное были все или на объеме бумаге распил делали... :biggrin:

27 минут назад, chatjokey сказал:

по мне так бред что вы хотите спихнуть максимум ответственности куда-нибудь

Я говорю что ваш подход - желание спихнуть ВСЮ ответственность на инженера.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Zergus
      Выкладывайте сюда свои "чудеса", может по модели получится понять, что в ней не так. А если есть возможность писать в техподдержку - кидайте им свой файл, думаю разберутся.
    • Богоманшин Игорь
      А есть подтверждение в каких либо нормативных документах? Или только из соображений "максимально минимальная себестоимость"?
    • ANT0N1DZE
      Это не поможет ответить на этот вопрос конкретными числами. Судя по всему, там металлические частички внутри материала. Подобные эластомеры существуют и применяются. 
    • gudstartup
      как перевести шпиндель снова первоначальный режим управления скоростью когда ему пофиг число импульсов на оборот? резьбу пока резать не будут а в подпрограмму смены можно что нить добавить или в реализацию m19  чтобы чпу из режима контроля позиционного кодера вышло?
    • gudstartup
    • mactepnew
      Вот я тоже так думал, пока не столкнулся с обратным) Как еще столкнусь, пришлю скриншот. Хаос еще в том, что порядок в дереве построения весьма условный. операция, которая стоит перед групой, имеет бОльший timestamp(пардон, не знаю как это в переводе), чем эта группа, и выполняется позже. При этом все операции в группе имеют timestamp на пару сотен меньше и выполняются раньше, чем две группы, стоящие перед ней. Логика?  Если в эскизе все элементы определены, то можно поставить еще один размер (хочешь переопределить эскиз - да пожалста!), изменить его - и NX самостоятельно выберет, какой размер или ограничение отпустить и весь эскиз летит к чертям. Это ли не хаос?   Назовете хоть один CAD, которым можно пользоваться так? Любой из встреченных мной имеет много неочевидных нюансов, которые конечно не проявляются при выполнении университетского или базового курса. В Creo я на протяжении 5 лет находил всё новые фишки, которые не прописаны в документации. Огромная благодарность Ruslan за пояснения тонкостей. Даже Компас и Solidworks, которые считаются самыми дружественными, оказалось непросто обуздать, когда проходил собеседования и делал тестовые. А ведь университетский курс знал на отлично!   Возвращаясь к NX - вот сегодняшний пример. Утром деталь была оранжевая, единая. Изменил пару уклонов и толщин, стала желтая с элементами оранжевого и частично твердотельной, частично листовой. Я даже не знаю, как сформулировать вопрос в поддержку. 
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • kkk
      Короче, как сделать автоматом не нашел. Раскрасил нужные грани нужными цветами. Затем на вкладке с цветом модели можно выбирать нужный цвет, тогда в модели выбираются грани, покрашенные этим цветом. Можно еще сохранить выбор этих граней, но смысла не вижу, т.к. все легко выбирается по цвету. Затем либо в инструменте Измерить смотрим площадь и как-то ее используем, либо можно макросом (что выкладывал Kir95 ) внести площадь в свойства (на вкладку Конфигурации). Можно еще внести выбранные грани в датчики, но как использовать их в свойствах не нашел.    Макрос прикрепляю.     Площадь выбранных граней в свойства.swp
    • IgnatvKudrin
      Для нашего производства требуются постоянно инструментальные пружины для штампов. Сейчас заказы обрабатываются довольно долго - до 2-х месяцев. А у нас сроки на штампы 1-2 месяца с испытанием, доработкой и т.п. Хотелось бы найти поставщика, у которого уже есть склад с данными пружинами или кто может доставить за 1 месяц.   Пружины стандартные по ISO, но на всякий случай приложил каталог. Вот список пружин, которые нужны очень срочно:   LR 32 x 44 - 1 шт. LR 25 x 51 - 2 шт. LB 63 x 89 - 7 шт. LB 32 x 102 - 10 шт. LB 32 x 89 - 20 шт. LB 32 x 76 - 12 шт. LB 32 x 51 - 6 шт. LB 25 x 127 - 9 шт.   Готов выслушать все предложения. Возможно даже есть те, кто сможет изготовить подобные пружины с такими же параметрами. 20231101.pdf
    • bubblyk
      Знатоки форума, подскажите, как смоделировать простую (на первый взгляд) задачу термомеханики в упругой постановке.   Есть брусок правильный формы ака кирпич, в котором генерируется НЕРАВНОМЕРНОЕ удельное тепловыделение (HGEN). Задняя и передняя поверхности конвективно охлаждаются с известными (но различными) коэффициентами теплоотдачи и температурами жидкости/газа. Свойства кирпича (теплофизика + механика) принимаются зависящими от температуры. Постановка - стационарная Собственно вопрос : как грамотно смоделировать температурное поле в кирпиче с учетом температурного расширения?   Исходный код приложил.     Надеюсь на коллективный разум и опыт! EPTH2D.mac p.s.   Если есть опыт решения этой задачи в Ansys WB, тоже можно сюда приложить командные вставки.
×
×
  • Создать...