Перейти к публикации

Допуски на всех размерах


Рекомендованные сообщения

18 часов назад, brigval сказал:

Мы вводим каждый раз вручную, если около размера проставляем. Хоть и на компьютере.

Допуски с квалитетами — из выпадающего списка, чисто числовые (симметричные, не симметричные и т.п.) — только руками.

Хотя, может, у Вас это автоматизировано как-то...

Ну по идее конструктору достаточно выбрать квалитет, а числовые значения автоматически подтягиваются. 

Единственное, в какой форме это пользователю предоставлено.

В Компасе (в последних версиях) удобной таблицей, как в справочниках. Наглядно и понятно. Есть и поиск по значениям. И можно квалитеты по умолчанию назначить.

А вот в SE выпадающий список. Выходит чуть дольше, учитывая, что список отсортирован по алфавиту. Но цифры всё равно вводить самому не надо. Только если прямо свои цифры хочется или искать нужные долго.

Так что от софта конечно зависит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


3 часа назад, Udav817 сказал:

Ну по идее конструктору достаточно выбрать квалитет, а числовые значения автоматически подтягиваются. 

В контексте топика это и называю ручной работой: простановка допуска для каждого размера.

В отличие от неуказанных, для которых проставлять на чертеже допуск не надо.

Если специально не указывать допуск, а программа сама бы проставляла его в соответствии с ранее сделанными настройками и к тому же обновляла при перестроении модели, то это вот уже хорошая автоматизация :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, brigval сказал:

Если специально не указывать допуск, а программа сама бы проставляла его в соответствии с ранее сделанными настройками и к тому же обновляла при перестроении модели, то это вот уже хорошая автоматизация

За хорошую автоматизацию не скажу, но в Компасе пользовался такой настройкой:

Допуски по умолчанию. Там для размеров валов, отверстий, радиусов и углов можно задать допуск по умолчанию. Например, валам h14, отверстиям H14 (это по умолчанию, лично я поменял на H7, оно актуальнее), радиусам можно отключить, углам задать +/- 30'. И включить опцию "отображать допуски для новых размеров" (примерно такой смысл, точного названия не помню). В итоге на вновь указываемых размерах допуски уже будут ставиться автоматически. Правда, Компас не различает охватывающие и охватываемые поверхности и по умолчанию для всех линейных ставит H14. Но зато при изменении значения размера значение допуска пересчитывается.

Думаю, в рамках того, что вы описали - этот пример - уже частичная автоматизация. Конечно, на отдельные размеры потом надо самому допуски менять. Но компьютер здесь человека точно не заменит ещё лет 50 минимум. 

 

Сейчас осваиваю SE, таких опций тут не узрел, чертежи оформляются как-то топорно. В других САПР не знаю как оно, но Компас тоже не идеален в плане оформления чертежей. Может где-то и лучше сделано, интересно было бы знать где.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Udav817 сказал:

Компас тоже не идеален в плане оформления чертежей

Интересно, а есть лучше? Я вот сейчас после Компаса работаю в SW. Мат-перемат. Для разработки КД по ЕСКД такая гадость!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, vasillevich68 сказал:

Есть!

и добавить - "кульман/карандаш/линейка" :smile: Это если говорить про ЕСКД-шность

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AlexArt сказал:

Интересно, а есть лучше? Я вот сейчас после Компаса работаю в SW. Мат-перемат. Для разработки КД по ЕСКД такая гадость!

Давайте разберём пару ситуаций при оформлении (что гадость в SW и как легко это делается в Компас)...

Выкладывайте... Только не матом... :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Атан

  1. Спецификация из коробки - SWR-спецификация не настроена толком (хотя есть подозрение, что у нас инженерное руководство - ленивая жопа, мол похоже - похоже! не фиг делать по ЕСКД). Там проблема с правкой спецификации, отображением групповой спецификации, автоотображение форматов, отрисовка таблицы.
  2. Оформление электронных моделей по ЕСКД (читай ГОСТ 2.051-2013...2.053-2006).
  3. Ссылки на групповые позиции я хз как делать в ТТ. Там угольник рисует рядом с цифрой. Я хочу автоматическую простановку букв на видах (приходится под рукой держать алфавит, и потом пересчитывать буквы на видах, чтоб по порядку были после удаления).
  4. Особое негодование! Это библиотека материалов! SWR-материалы 2015. Я хз как она должна правильно работать. Но у нас там надо вручную вбивать данные по необходимому сортаменту. Т.е. там базы нет предустановленной.

Это то, что я сходу сейчас вспомнил.

@vasillevich68 , вы подразумеваете T-Flex? Я хз. Я там только моделил шесть лет назад для расчетов под Ansys. С топологией там беда была. И интерфейс вызывает панику - вываливается окошко по умолчанию с кучей настроек даже просто бобышку вытянуть. Не знаю как сейчас, может и норм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, AlexArt сказал:

Оформление электронных моделей по ЕСКД...

Я просил конкретные ситуации (примеры), а не общую болтовню...

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 4/19/2019 в 19:02, Атан сказал:

Я просил конкретные ситуации (примеры), а не общую болтовню...

 

Не волнуйтесь, там человек "только пересел на Солид", поэтому всё не так и всё не то. Однако, мнения тех, кто пересел с Солида на его предыдущую САПР этажами мата ещё выше...

Впрочем, его "инженерное руководство" уже указало на достаточность для работы даже в существующем виде, но... разработать здоровый пофигизм ещё предстоит.

П.С. а последние вещи надо перенести в другой раздел.

Изменено пользователем Ljo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот вам немецкие чертежи. для понимания ссылка на фирму https://www.niehoff-gmbh.info/en/products

Объясните начальству, что надо делать так же, и будет всем счастье.

DSC_0182.thumb.JPG.2fe48a060594c48708772dea89240a7a.JPG

 

DSC_0183.thumb.JPG.741b14466775c1de3b80727e68daf4dd.JPG

 

DSC_0180.thumb.jpg.358510489b30731433cc5ed158bdf58e.jpgDSC_0181.thumb.jpg.b827af46e0308d12fd873f9398cc247c.jpg

 

а вот пример как не надо делать. 

у меня вообще иногда складывается впечатление, что некоторые конструктора, в начале рабочего дня выпивают бутылку водки. И чтобы сразу понять что хотел показать конструктор, нужно тоже выпить бутылку.

 

5cbfa2a29e308_88_034.thumb.jpg.1cd50bdb23672e51658f32125b0cc05e.jpg

 

Изменено пользователем chatjokey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да. еще кое-что.

если вы делаете чертежи для внутреннего пользования, то не забывайте что работаете в команде и не забывайте для кого вы их делаете. не для начальства. И они могут быть какими угодно, лишь бы интуитивно понятными и удобными в использовании для вашей команды. 

А то сдается мне что ТС просто ленивая жопа. Зачем что-то расписывать, помогая тем, кто дальше в цепочке, если можно ГОСТ-ов понатыкать и пусть ковыряются сами как хотят. Центра по гост, канавки выхода резьбы по гост, размеры в квадратных скобках по сопрягаемой детали без чертежа на сопрягаемую деталь... пофигу. пусть бегают и спрашивают, если что не понятно.

Изменено пользователем chatjokey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, chatjokey сказал:

да. еще кое-что.

если вы делаете чертежи для внутреннего пользования, то не забывайте что работаете в команде и не забывайте для кого вы их делаете. не для начальства. И они могут быть какими угодно, лишь бы интуитивно понятными и удобными в использовании для вашей команды. 

А то сдается мне что ТС просто ленивая жопа. Зачем что-то расписывать, помогая тем, кто дальше в цепочке, если можно ГОСТ-ов понатыкать и пусть ковыряются сами как хотят. Центра по гост, канавки выхода резьбы по гост, размеры в квадратных скобках по сопрягаемой детали без чертежа на сопрягаемую деталь... пофигу. пусть бегают и спрашивают, если что не понятно.

Нет, не могут быть какими угодно!

Ваша команда может поменяться со временем, а чертежи останутся, поэтому должны быть выполнены с учётом технического языка, а не "лишь бы". Ваш последний чертёж и вовсе имеет давнюю историю, там ещё по старой системе шероховатость была поставлена, теперь заменена на новый стиль. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, chatjokey сказал:

лишь бы интуитивно понятными и удобными в использовании для вашей команды

Ага. Да даже какому-нибудь Пете одному может быть в понедельник утром интуитивно понятно и удобно, в среду после обеда "так... что тут накалякал мне наш конструллер", а в пятницу к концу смены "где таких по объявлению набрали" :biggrin: Так что надо грамотно делать и не загружать чертеж лишней информацией. Сбеги/недорезы/центра - это всё рабочие знают (по крайней мере должны). Чертежи на сопрягаемую деталь должны присутствовать по умолчанию. Конструктор выдает или комплектовщик/архивариус, неважно. Если не выдали, виноват тот, кто отвечает за процесс. А перерисовывание ГОСТов в чертеж, типа  для облегчения понимания "золотыми руками предприятия" - бред! Какие же они тогда золотые? Распечатки с ГОСТ при надобности - другой вопрос. Можно и потратить пять минут драгоценного времени инженера.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, chatjokey сказал:

вот вам немецкие чертежи...

Объясните начальству, что надо делать так же, и будет всем счастье.

Будете в России делать по немецким стандартам, будет вам счастье быть уволенным.:clap_1:

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Bully сказал:

А перерисовывание ГОСТов в чертеж, типа  для облегчения понимания "золотыми руками предприятия" - бред!

за 5 минут осилите?

http://docs.cntd.ru/document/1200047036

и еще там ссылки на

http://docs.cntd.ru/document/1200038934

http://docs.cntd.ru/document/1200039092

http://docs.cntd.ru/document/1200003160

http://docs.cntd.ru/document/1200022838

а в них еще глубже ссылки.

9 минут назад, Ljo сказал:

Ваша команда может поменяться со временем, а чертежи останутся, поэтому должны быть выполнены с учётом технического языка, а не "лишь бы".

что не понятно в немецких чертежах? могу английские и итальянские показать. там по другому. чем не понятный технический язык? я же не про то что совсем от балды. 

3 минуты назад, Bully сказал:

Так что надо грамотно делать и не загружать чертеж лишней информацией.

ага. чтобы Петя в пятницу, когда как обычно все сдавать уже нужно, шелестил госты.  а че? главное чертеж не перегружен.

у вас вопросы по немецким чертежам есть? они перегружены? А там расшифровываются DIN и допуска прямо в чертеже.

Только что, brigval сказал:

Будете в России делать по немецким стандартам, будет вам счастье быть уволенным

я не могу быть уволенным. :biggrin: для внутреннего обращения - легко! всяко удобнее система чем http://docs.cntd.ru/document/1200106859

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, chatjokey сказал:

за 5 минут осилите?

это делается один раз и далее рабочие пользуются. Что не так?

8 минут назад, chatjokey сказал:

ага. чтобы Петя в пятницу, когда как обычно все сдавать уже нужно, шелестил госты.

Ну да, конечно лучше, когда конструктора загрузили этим бредом, и рабочие в цеху ходят балду пинают, пока инженеГр дорисовывает последнюю табличку с ГОСТ. И крайним остается всегда этот негр. Я уж и не говорю о том, что чем больше перерисовывания, тем больше вероятность ошибки. Так что пусть шелестят, это их работа.

ЗЫ Как говорится, всё хорошо в меру. Никогда не против пойти навстречу, но чтобы дойти до перерисовывания ГОСТ... Извините, бред. Да и при том, что пошел навстречу, начальство должно понимать, что и оно будет виновато в том, что в процессе оформления получились ошибки. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Bully сказал:

это делается один раз и далее рабочие пользуются. Что не так?

что делается один раз?

14 минуты назад, Bully сказал:

Ну да, конечно лучше, когда конструктора загрузили этим бредом, и рабочие в цеху ходят балду пинают, пока инженеГр дорисовывает последнюю табличку с ГОСТ.

лучше когда конструктор балду пинает, а рабочие штудируют госты, пытаясь разобраться что от них хотят? и один фиг всё стоит.

а потом разобравшись как смогли, косячат. так как вероятность ошибки никуда не делась. Но главное что инженер не крайний.

зачем табличку рисовать? еще раз, в немецких чертежах есть расшифровка DIN (их гост) прямо в чертежах. где там таблички? в чем сложности? в чем бред?

по мне так бред что вы хотите спихнуть максимум ответственности куда-нибудь, особо не утруждаться (а лучше по максимуму работы тоже спихнуть), быть в фаворе у начальства и получать хорошую зп.

Изменено пользователем chatjokey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, brigval сказал:

Будете в России делать по немецким стандартам, будет вам счастье быть уволенным.

Скорее его уволят если он детали для немецкого оборудования сделает по российским стандартам, ибо есть большая вероятность, что эти детали не подойдут. На немецких такой вариант минимален, а вот с пендосячими и прочими инчевыми, это однозначно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, chatjokey сказал:

что делается один раз?

распечатка.

18 минут назад, chatjokey сказал:

так как вероятность ошибки никуда не делась. 

вы не поняли. Я говорю об ошибке при перерисовывании. А рабочему что ГОСТ читать, что чертеж. И там и там одна и та же информация. И ещё напомню про разницу ошибок по этапам прохождения жизненного цикла изделия. На этапе чертежей на порядок дороже.

19 минут назад, chatjokey сказал:

лучше когда конструктор балду пинает

конструктор (инженер) в малом количестве относительно рабочих всегда. Так что у него и так нет времени балду пинать обычно.

 

ЗЫ Вот я не понимаю, зачем составляли раньше справочники токарей/фрезеровщиков и т.п. с ГОСТами в них, если им противопоказаны "шелестения ГОСТами"? Дураки наверное были все или на объеме бумаге распил делали... :biggrin:

27 минут назад, chatjokey сказал:

по мне так бред что вы хотите спихнуть максимум ответственности куда-нибудь

Я говорю что ваш подход - желание спихнуть ВСЮ ответственность на инженера.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • vs3dpro
      Добрый день! У нас на есть SLA принтер 600х600х400мм. Можно напечатать мастер- модели, и можно приехать посмотреть. mail@iges.space
×
×
  • Создать...