Перейти к публикации

Допуски на всех размерах


Рекомендованные сообщения

Всем здравствуйте. Начальство требует на чертежах проставлять все допуска именно в явном виде у размера, за исключением фасок, радиусов, и допусков формы и расположения поверхностей (кроме принципиально важных, естественно). Чтобы рабочий не тратил время на выискивание в таблице нужного значения на неуказанные допуски; и так гораздо меньше шансов, что рабочий ошибется. И ОТК не будет лазить по таблицам и искать неуказанные допуски. При этом чертежи с весьма высокой плотностью - не редкость. В итоге, говорят, экономия времени и меньше шансов на ошибку. На моей практике за 12 лет работы конструктором такое требование впервые. А как у вас на производстве с этим обстоят дела?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А у нас никак. Ставлю общий допуск - H12 или 14, или если совсем криво - 16. И никто ничего не пересчитывает

Если что-то не сходится - болгарка или шлифмашинка ленточная.

Производю стеклопластиковые бочки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Gaidn сказал:

и меньше шансов на ошибку

вот тут они перегнули. Они меньший шанс ошибок переводят в больший. Чем больше конструктор углубляется в такие мелочи, тем больше шансов на ошибку. А ошибки на этапе проектирования стоят на порядок дороже ошибок на этапе изготовления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, 8ad5anta сказал:

Хотят из вас ещё и технологов сделать?

Хотят, чтобы надпись "Общие допуски по ГОСТ..." из ТТ максимально раскрылась в явном виде на чертеже у размеров. На плотных чертежах такая каша получается из цифр...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Gaidn сказал:

На моей практике за 12 лет работы конструктором такое требование впервые. А как у вас на производстве с этим обстоят дела?

За 12 лет практики так всегда и делаем. "Зачем?" - Вам всё правильно объяснили.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, frei сказал:

За 12 лет практики так всегда и делаем. "Зачем?" - Вам всё правильно объяснили.

ГОСТ 30893.1-2002 Приложение Б, п.Б.5

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Буржуйские чертежи посмотришь - ни одного допуска и размерные цепи замкнутые. Однако же все работает

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, 8ad5anta сказал:

Буржуйские чертежи посмотришь - ни одного допуска и размерные цепи замкнутые. Однако же все работает

Отвечу в духе конфуцианской морали. Когда цена детали и заготовки по 3 копейки - допуска на чертеже не нужны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, 8ad5anta сказал:

Нет, речь об инструменте стоимостью 600 тысяч рублей

Для Вас это дорого?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А для Вас это 3 копейки?

1 (одна) штука инструмента - 600 тысяч рублей. Не станок, не приспособление, а просто расходник. Не дорого, нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Gaidn сказал:

На моей практике за 12 лет работы конструктором такое требование впервые

Какая вот разница, кто как допуски ставит? Вам как начальство сказало, так и надо делать, оно то лучше знает. Только опять срачь развели и ГОСТы новые читать заставили.

Если не хотите так делать, то можно найти работодателя, у которого так делать не надо и уйти к нему.

Если не хотите работу менять - ставьте допуски для всех размеров на всех чертежах.

Тем более что современные CADы это позволяют делать быстро и применять смену отображения для всех размеров чертежа группой.

 

Можно еще свое производство открыть с блекджеком и вообще там допуски не ставить, или ставить рандомные (CAD это тоже позволяет делать).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

общие допуски не зря назвали общими, они должны обеспечиваться без сверхусилий просто уровнем точности оборудования, и не требовать сверхусилий при контроле. если так не получается, значит не по сеньке шапка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, BSV1 сказал:

И что, есть варианты?

 

1 час назад, jtok сказал:

можно найти работодателя, у которого так делать не надо и уйти к нему

 

1 час назад, jtok сказал:

Можно еще свое производство открыть с блекджеком и вообще там допуски не ставить, или ставить рандомные (CAD это тоже позволяет делать)

:biggrin:

 

На самом деле просто думаю, что в процессе дискусии на форуме родится некое убеждение, которое позволит отговорить начальство от этой идеи.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Gaidn сказал:

... отговорить начальство от этой идеи.)

Единственный способ - убедить начальство, что в результате реализации идеи начальству самому придется что-то делать. Тогда идея заглохнет моментально.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Gaidn сказал:

 

 

:biggrin:

 

На самом деле просто думаю, что в процессе дискусии на форуме родится некое убеждение, которое позволит отговорить начальство от этой идеи.)

Я бы поставил все-все допуска - через неделю производство само отговорит любое начальство.

Впрочем, мне нравятся чертежи с допусками. Тем более, что просто тыркаешь 14 квалитет и потом "только допуск". Не трудно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, 8ad5anta сказал:

А для Вас это 3 копейки?

1 (одна) штука инструмента - 600 тысяч рублей. Не станок, не приспособление, а просто расходник. Не дорого, нет?

Каждый сверчок свой шесток хвалит. Не в том дело. Задайтесь вопросом - Действительно ли инструмент за 8к евро по-вашему будет изготавливаться по блюпринтам? Современная практика такова: чертеж - это набор видов и сечений с разрезами + ТТ, выпускается по 3Д модели, и служит не для изготовления детали, а лишь бы план закрыть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...