Lex_cccp3d

"Уход" размеров нескольких деталей подряд

Pinned posts

Здравствуйте!

Несколько недель назад операторы одного из 10-ти однотипных станков начали фиксировать изменения диаметров обработанных деталей на 0,02 - 0,07 мм по оси X2 (РГ №2, правый шпиндель) на нескольких деталях подряд (в "бракованной" серии обычно 3-5 шт). В основном "в минус" (диаметры меньше допустимого размера). Странность в том, что через несколько деталей происходит возврат этих размеров к значениям, которые были до "бракованной" серии, без какого-либо вмешательства в работу станка и УП. Частота появления "бракованных" серий - 1 раз в несколько смен. Производство круглосуточное, сериями по несколько сотен деталей на станок. В правом шпинделе "режутся" несколько диаметров: внутренние и внешние. "Уход" размеров на разных диаметрах имеет разные абсолютные величины в пределах указанного диапазона. Как правило, значение размера каждого диаметра меняется по следующему тренду: норма - промежуточный размер отклонения - максимальный размер отклонения - переходный размер отклонения - норма.

Станок: Biglia B446S (2 шпинделя, 2 РГ, 2 оси на шпиндель + B +E (перемещение правого шпинделя параллельно X2)), стойка ЧПУ Fanuc 31i-B, приводы серии альфа. На оси Е оптический линейный шифратор Heidenhain, на остальных - угловые Fanuc.

УП однотипные для всех станков и всей номенклатуры.

Пока непонятно в какой части искать причину такого поведения оборудования: система позиционирования, механика, кинематика, УП, шаловливые руки операторов ... . Прошу подсказать возможные причины и способы проверки.

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Чистая механика, либо голова садится по-разному, либо переменный люфт в ШВП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тепловые расширения из-за простоя рассматриваются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В левом шпинделе тоже ведётся обработка, но таких проблем не зафиксировано на соответствующих диаметрах. К тому же, как тепловые расширения из-за простоя могут "вписаться" в указанную форму тренда отклонений размеров?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правый шпиндель для перехвата детали с левого как подходит в соосность? Его пневматика вверх толкает?

Там второй шпиндель слабенький. Надавите на него рукой и увидите. Перехватом пользуетесь? Второй шпиндель ходит вверх-вниз? Возможно недостаточно жестко фиксируется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто на некоторых таких станках второй шпиндель с помощью отдельного ШВП поднимается, это ось В, а на некоторых гидравликой или даже пневматикой.

Давно это было, ставил я штук 10 или 12 таких вместо с роботами в Старом Осколе лет 5 назад

Там ребята грамотные. Могу телефон Алексея дать в личку, он поделится опытом эксплуатации.

Изменено пользователем Viktor2004

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Viktor2004

Спасибо на добром слове да и сам себе я звонить не буду :D 

Приятно снова встретиться, хоть и виртуально ... . Да, перехват используется (правый шпиндель приближается к левому по оси В). Да, правый шпиндель опускается после перехвата в положение обработки детали (ось Е вообще-то). К сожалению, мой опыт эксплуатации никак не объясняет такое "поведение" размеров детали 1 раз в несколько смен: плавный, как правило, "уход" размеров - несколько деталей с максимальным отклонением размеров - плавный, как правило, "возврат" размеров к значениям до "ухода". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В первую очередь видится механическая проблема, как вариант,  (в порядке рабочего бреда, не зная конструктива) на муфте револьвера кусок грязи болтается...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Lex_cccp3d сказал:

 да и сам себе я звонить не буду

мир тесен. Я даже не знал насколько. Привет

Мне кажется все дело в жесткости второго шпинделя. Может люфт на оси E появился.

Ну, или надо смотреть что совпадает в мире со временем этих отклонений - движение магмы, тектонические сдвиги плит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати да, под этим станком на полу/фундаменте трещин не наблюдается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Горыныч сказал:

Кстати да, под этим станком на полу/фундаменте трещин не наблюдается?

Там пол хороший. Заливали основательно и цельно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Viktor2004 сказал:

Мне кажется все дело в жесткости второго шпинделя. Может люфт на оси E появился.

Привет!

Каким образом это можно целенаправленно проверить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Lex_cccp3d сказал:

Каким образом это можно целенаправленно проверить?

Поставь магнитную стойку на первый шпиндель, индикатором коснись второго шпинделя. И попробуй отжимать второй шпиндель рукой.

А люфт. Надо в ладдере колхозить, попробовать заставить ось Е работать от маховичка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • ДУЧ
      роликовые сферические МПЗ с латунным сепаратором
    • Ljo
      1) Да для РФ хотя бы докажите... (знаю, что грязно, причины @soklakov уже упомянул) 2) США и Меркель прослушивали, фейсбук рекламщикам продавал информацию, смарттелевизоры по умолчанию информацию собирают... преступления на каждом шагу. В ЕС единый пакт по мобильным компаниям, даже денег на роуминг брать не имеют права, т.е. звонки по всему ЕС, как внутри страны. Зато те или иные данные по сетям они могут по своему приоретету распространять. Но какое это отношение имеет к конструкторским нормам? 3) " я устраиваюсь в вашу компанию, не зная том, что мониторится компьютер." У вас это не получится. Вопрос из пункта два актуален и тут. Вы не можете на работе заходить на свой интернет-банк, точно так же, как и по два часа звонить жене. Удивительно, но с постСоюза последнему очень часто крайне удивляются. Вы продали своё время, вам задания на оплату ваших личных счетов никто не даст, так это вы занимаетесь не рабочими делами. Есть повод вас уволить. Отдых за компьютером конструкторам запрещён, если делать нечего, то об этом обязаны информировать прямого начальника, он выдаст новое задание.  
    • SergeiMM
      Давид посмотрите пожалуйста, может среди этих файлов есть нужная программа Step5 Да еще нашел в станке бекапы 2000г, 2011г, 2012г. Если необходимо пришлю фото.  
    • Lyxey
      точно прокладка нефтегазоровода круглая труба разного диаметра
    • mrvcf1
      Суда какой страны? Возможно у вас суд вожди племенные проводят, о чем можно тогда говорить? То что вы называете суд или нормативные акты, взгляды для цивилизованной страны они не приемлемы. Говорить об этике поведения во всем мире, не уместно. Конкретизируйте или не морочьте голову своими убеждениями. И да если ваша карточка, ведет скрытую запись ваших диалогов, получает доступ к персональным данным, это преступление.   К примеру: я устраиваюсь в вашу компанию, не зная том, что мониторится компьютер. Я с этого компьютера захожу к примеру себе на страничку в Банке: ввожу свой логин\пароль, и мне приходит сообщение от банка о том что "вас хакнули" (ваша программа пишет, все что происходит на компьютере сотрудника). То есть произошел факт незаконного получения личной информации. Вы ведь не станете отрицать что доступ к вашей платежной системе и к возможности совершать банковские операции, лицом не имеющим отношения к этому счету, является кражей? Не просто кражей а распространение spyware. Кто знает за чем вы еще следите используя скрытый доступ, возможно у вас психические отклонения? Наберите своим юристам и спросите кто будет прав? (как я это докажу, ну вы ведь не будете говорить в суде не правду?)   А вообще кпд конструктора это забота руководителя отдела, если нет, на того руководителя. Или у вас организовано по принципу "с паршивой овцы хоть клок шерсти"?
    • sssdos
      Предлагаю ввести продажникам оплату труда от новых продаж, нашёл клиента получи зарплату, продаёшь только старым клиентам - не получаешь ничего весело ведь. Руководитель включил непотребную программку на компе получи удар током)))
    • Ljo
      Измеряется тем же методом. :) Производственные расходы на КБ не вешают, ибо в производство пропускают уже технологи. Опять же иногда идут на риск, единственное, что нужно сделать, так это информировать по процедуре о существующим риске. Если последнее акцептировано самым высоким начальством, то и никаких расходов на вас никто не запишет, можете спать спокойно. Но если конструктор на вал 45 мм ставить подшипник 55 мм вал, то доработка и исправление документации в КПИ ему плюсов не даст, когда технолог завернёт. А вот если и технолог пропустит это, то двоим коэффициентик троекратно подпортится, ибо задача конструктора в том числе и выпуск легко читабельной КД. Никто конечно по одному залёту разборов полёта не устраивает, скорее уж по набору эпизодов, но как правило, вечные косячники видны сразу. Конечно это заканчивается скорее всего увольнением.  
    • lex4
      Что делать дальше? Куда в каком направлении двигаться? Ранее мы меняли манжеты на цилиндре!
    • SergeiMM
      Извините проболел, теперь по существу. На дискете один только файл USER1531. Комп читает только название, скопировать не может. Стойка Сименс без дисковода, я шибся когда сказал, что он есть.   Теперь по резцедержки. Нашел пароль от стойки и вошел на стр. (она ниже) Резцедержку разблокировал/заблокировал. Гидравлика работает. При помощи drift  проверил работу привода. Работает, крутит вперед/назад. Если держать эту кнопку некоторое время, то шпиндель находит 0 позицию энкодера. На экране появляется лог1 в графе шпиндель синхронизирован. Если после этого перейти на страницу, где можно запустить команду Turret start position, но далее ничего не происходит. Резцедержка не поворачивается. Что еще странно, если выключить станок и затем включить, то синхронизация привода резцедержки не запоминается, т.е после включения Sp.synchronised - лог 0.       Если после этого перейти на страницу, где можно запустить команду Turret start position, но далее ничего не происходит. Резцедержка не поворачивается. Что еще странно, если выключить станок и затем включить, то синхронизация привода резцедержки не запоминается, т.е после включения Sp.synchronised - лог 0.          
    • jtok
      Эта, посаны, табличка-то из первого поста понравилась? Когда начнете слать деньги?