Перейти к публикации

Нормы времени для разработки конструкторской документации


Рекомендованные сообщения

17 часов назад, Ljo сказал:

До начала работы КБ идёт ворох другой работы, включая маркетинговое исследование. Конструктора получают тех.задание с чёткими критериями и параметрами, а главное, ценовой нишей. 

Хочу жить среди этих людей. Я недолго работаю конструктором, с 2000 года, но ни разу не получил тех.задания с четкими критериями и параметрами. Задания были 2 видов:

- гроссбух из воды без какой-либо полезной информации

- фигова бумажка с фантастическими требованиями (например масса конечного изделия меньше массы электродвигателя записанного в то же ТЗ)

17 часов назад, Ljo сказал:

Потому что это инвестиции в разработку, они всегда убыточные. Но хороший директор должен знать как функционирует предприятие. Может и вообще не держать КБ, пока не требуется изменения или смена продукции, а после платить за аутсорсинг.

Это все верно, у нас страна (РФ) пошла по такому пути. Теперь не можем.... да много чего не можем, что мог СССР. Грустно это. Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. За свой недолгую карьеру конструктором постоянно слышу, что в соседней конторе конструктора лучше, что всех надо гнать ссаными тряпками и набирать аутсорсеров. Даже видел этих чудных зверьков - аутсорсеров, даже переделывал за ними, когда они, гордо подняв голову и получив деньги удалились   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Только что, bard сказал:

Хочу жить среди этих людей. Я недолго работаю конструктором, с 2000 года, но ни разу не получил тех.задания с четкими критериями и параметрами. Задания были 2 видов:

- гроссбух из воды без какой-либо полезной информации

- фигова бумажка с фантастическими требованиями (например масса конечного изделия меньше массы электродвигателя записанного в то же ТЗ)

Это все верно, у нас страна (РФ) пошла по такому пути. Теперь не можем.... да много чего не можем, что мог СССР. Грустно это. Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. За свой недолгую карьеру конструктором постоянно слышу, что в соседней конторе конструктора лучше, что всех надо гнать ссаными тряпками и набирать аутсорсеров. Даже видел этих чудных зверьков - аутсорсеров, даже переделывал за ними, когда они, гордо подняв голову и получив деньги удалились   

Увы, я не могу поменять всю страну. Вы же понимаете, что даже если сменить руководство, то в вашей стране остальные отделы реально будут саботировать работу, поскольку не привыкли иначе работать и это нарушает чьё-то понимание.

У нас тех.задание, как уже говорил, фактически из трёх частей состоит, три разных файла:

1) Это файл на основе маркетингового исследования, виденья R&D (Research and Development Department) команды и направления, заданного инвесторами, а так же некие аспекты дизайна с дизайнерского отдела. Это всё создаёт требования, ценовую нишу и рамки работы, включая опции, размеры и потребление.

2) Второй файл формируется после подключения технических специалистов, включая отдел КБ. Прорабатываются технологические ограничения или покупка нового оборудования под какие-то ноу-хау, выставляются сроки, выбираются материал, подключается промышленный дизайн и т.п. Это уже строгий технический файл, проходящий всю акцептацию по отделам.

3) Это уже этап изготовления опытного образца, все нюансы производства и сборки, включая новый инструмент или удобство сборки, фиксируется в этом документе и рассматривается, как инициация доработки нового продукта.

Естественно ведётся запись кто и когда принял те или иные решения по открытию или закрытию направлений в проекте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Ljo сказал:

вы реально считаете, что я такой прозрачный, что исключительно на ошибках своей компании и только после ухода с работы могу что-то понимать?

Разве это не так? Уж определитесь вы говорите как частное лицо или от компании. Если частное - совсем не интересно ваши качества как личности. Если компания - весьма любопытно было бы узнать, название этой компании (возможно вы наговариваете на эту компанию).

4 минуты назад, Ljo сказал:

У нас тех.задание, как уже говорил, фактически из трёх частей состоит, три разных файла:

1) Это файл на основе маркетингового исследования, виденья R&D (Research and Development Department) команды и направления, заданного инвесторами, а так же некие аспекты дизайна с дизайнерского отдела. Это всё создаёт требования, ценовую нишу и рамки работы, включая опции, размеры и потребление.

2) Второй файл формируется после подключения технических специалистов, включая отдел КБ. Прорабатываются технологические ограничения или покупка нового оборудования под какие-то ноу-хау, выставляются сроки, выбираются материал, подключается промышленный дизайн и т.п. Это уже строгий технический файл, проходящий всю акцептацию по отделам.

3) Это уже этап изготовления опытного образца, все нюансы производства и сборки, включая новый инструмент или удобство сборки, фиксируется в этом документе и рассматривается, как инициация доработки нового продукта.

Естественно ведётся запись кто и когда принял те или иные решения по открытию или закрытию направлений в проекте.

У вас либо очень маленькая компания, либо вы просто фантазируете. Вы какой то очень странный "скрипт" написали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Ljo сказал:

Увы, я не могу поменять всю страну.

Это великолепно, это обнадеживает.

9 минут назад, Ljo сказал:

 

У нас тех.задание, как уже говорил, фактически из трёх частей состоит, три разных файла:

1) Это файл на основе маркетингового исследования, виденья R&D (Research and Development Department) команды и направления, заданного инвесторами, а так же некие аспекты дизайна с дизайнерского отдела. Это всё создаёт требования, ценовую нишу и рамки работы, включая опции, размеры и потребление.

2) Второй файл формируется после подключения технических специалистов, включая отдел КБ. Прорабатываются технологические ограничения или покупка нового оборудования под какие-то ноу-хау, выставляются сроки, выбираются материал, подключается промышленный дизайн и т.п. Это уже строгий технический файл, проходящий всю акцептацию по отделам.

3) Это уже этап изготовления опытного образца, все нюансы производства и сборки, включая новый инструмент или удобство сборки, фиксируется в этом документе и рассматривается, как инициация доработки нового продукта.

Естественно ведётся запись кто и когда принял те или иные решения по открытию или закрытию направлений в проекте.

По п.2 чем же у Вас занимается конструктор? Это все делается до ТЗ?

Как п.3 относится к ТЗ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Ljo сказал:

Вы же понимаете, что даже если сменить руководство, то в вашей стране остальные отделы реально будут саботировать работу,

 

39 минут назад, Ljo сказал:

то в вашей стране

Прошу прощения, а можно узнать - какую страну вы имеете ввиду?

И с высоты какой страны это заметно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, mrvcf1 сказал:

У вас либо очень маленькая компания, либо вы просто фантазируете. Вы какой то очень странный "скрипт" написали.

Фантазируете как раз вы, при этом не трудитесь даже понять написанное. Компания 500+... и доказательств чего-либо я вам не намерен предоставлять.

1 час назад, Pumatum сказал:

 

Прошу прощения, а можно узнать - какую страну вы имеете ввиду?

И с высоты какой страны это заметно?

А можно вы потрудитесь читать цитируемое сообщение для понимания какую страну имеют в виду, которая указана адресатом моего ответа. А так же потрудитесь читать и другие посты в этой теме.

По делу есть что сказать? Или следуете жёстким адептам совковости в худшем смысле, которые сами не готовы работать иначе, а ещё и другим запрещают, рассуждая о невозможности иного.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Ljo сказал:

и доказательств чего-либо я вам не намерен предоставлять.

Какие доказательства, вы о чем? Задал вопрос, как вы называетесь. Просто вы такие высказывания делаете, как должно все быть, и на все ответ есть. Это простой вопрос, я не понимаю чего вы стесняетесь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, mrvcf1 сказал:

Какие доказательства, вы о чем? Задал вопрос, как вы называетесь. Просто вы такие высказывания делаете, как должно все быть, и на все ответ есть. Это простой вопрос, я не понимаю чего вы стесняетесь.

Ответ на всё есть, поскольку система работает. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Ljo сказал:

А можно вы потрудитесь читать цитируемое сообщение для понимания какую страну имеют в виду, которая указана адресатом моего ответа. А так же потрудитесь читать и другие посты в этой теме.

К сожалению не нашел в ваших постах названия страны. Русскоговорящих стран несколько. И спроецировать ваше высказывание можно на любую (при желании), находясь при этом, в любой из этих стран. А если форумчанин живет за океаном? А вы ему - в вашей стране.

Все таки, если не трудно, поясните пожалуйста, какую иметь ввиду?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Ljo сказал:

Ответ на всё есть, поскольку система работает.

Ответ и спам это разные вещи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, mrvcf1 сказал:

Ответ и спам это разные вещи.

Конечно разные, но что есть что, определяете конечно исключительно только ВЫ, как истина в последней инстанции. По теме кроме тонкой душевной организации конструктора есть что добавить? Может у вас своя теория есть по подсчёту KPI конструктора?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Ljo сказал:

По делу есть что сказать? Или следуете жёстким адептам совковости

Теперь по делу.

При Совке за базар было принято отвечать.

Просто вы так уверенно говорите о чужой стране.

2 часа назад, Ljo сказал:

Вы же понимаете, что даже если сменить руководство, то в вашей стране остальные отделы реально будут саботировать работу

Откуда такие познания - из телевизора? или в интернете начитались и насмотрелись?

Предмет о котором говоришь надо знать изнутри. А не критиковать с чужой "дудки".

А если вы знаете предмет изнутри, то зачем приехали из правильной страны.

Прошу вас не обсуждать того о чем не имеете полного понимания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Pumatum сказал:

Теперь по делу.

При Совке за базар было принято отвечать.

Просто вы так уверенно говорите о чужой стране.

Откуда такие познания - из телевизора? или в интернете начитались и насмотрелись?

Предмет о котором говоришь надо знать изнутри. А не критиковать с чужой "дудки".

А если вы знаете предмет изнутри, то зачем приехали из правильной страны.

Прошу вас не обсуждать того о чем не имеете полного понимания.

Это не по делу. Прозрачно видно откуда я знаю, но вы упёрто смотрите только с одной стороны, а с хомяками никто не базарил и при Союзе, поэтому просьбы отклоняются. Но желание всем инакомыслящим запретить что-то обсуждать я конечно вижу прямиком из Союза. :)

Изменено пользователем Ljo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Ljo сказал:

Прозрачно видно откуда я знаю,

Спасибо, я тоже теперь прозрел.

Удачи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Ljo сказал:

Может у вас своя теория есть по подсчёту KPI конструктора?

Явно не заглядывая, без его ведома, в его "личное пространство". Или в вашей стране такого нет? Там все решают крупные компании? (можно не отвечать)

14 минуты назад, Ljo сказал:

а с хомяками никто не базарил и при Союзе

У вас явно надменное отношение к людям, и неважно какая это страна. Я сказал бы даже более, но нет желания отправляться в очередной Бан на форуме. Просто молча почитаю, че народ пишет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, mrvcf1 сказал:

Явно не заглядывая, без его ведома, в его "личное пространство". Или в вашей стране такого нет? Там все решают крупные компании? (можно не отвечать)

У вас явно надменное отношение к людям, и неважно какая это страна. Я сказал бы даже более, но нет желания отправляться в очередной Бан на форуме. Просто молча почитаю, че народ пишет.

Т.е. если конструктор пришёл на работу и датчик для него включил свет, BMS-система запустила ветку вентиляции, предназначенной для его кабинета, то это нарушение его личного пространства? А ведь по карточке я точно могу сказать кто пришёл. Нарушение опять личного пространства? 

Докажите, что нарушено его личное пространство, иначе без постановления суда не стоит в этом уверять других.

Изменено пользователем Ljo
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Ljo сказал:

А ведь по карточке я точно могу сказать кто пришёл. Нарушение опять личного пространства? 

По истории геолокации телефона можно биографию составлять. Но обладать информацией и делать что-то с ней не одно и то же.

Когда Вы по карточке ведете учет времени тайком от сотрудников - Вы плохой. Когда сотрудники предупреждены и согласны - Вы хороший.

Когда Вы имеете информацию, но не пользуетесь ею - Вы хороший. когда пользуетесь информацией, чтобы уволить сотрудника, а он не знал, что Вам вообще важно сколько времени на рабочем столе открыто ПО, - Вы плохой. Когда контроль личного пространства создает допмотивацию сотрудникам - наверное, это хорошо. ?

18 минут назад, Ljo сказал:

Докажите, что нарушено его личное пространство, иначе без постановления суда не стоит в этом уверять других.

есть много споров, которые можно решить до суда. зачем обязательно суд?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По букварям -  руководителю нужно обеспечить бесперебойность и развитие производства, взаимозаменяемость кадров и повторяемость и предсказуемость результата. Со стороны работника (пролетариата- кому-то так нравится очернять бедных людишек) нет никакого резона выполнять неординарные задачи под общую гребёнку за фиксированную плату - оклад. Это война капиталиста с лохом за бабло. Примеры есть, например Билл Гейтс, работая не на себя, довольствовался бы похвалой и был бы лохом если б соблюдал корпоративные правила и не ценил себя за пирожок с повидлом 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, soklakov сказал:

Когда контроль личного пространства создает допмотивацию сотрудникам - наверное, это хорошо. ?

Наверно хорошо зависит от реализации.

Если приходишь на новое место работы, полный сил, идей, энергия кипит. А рядом сидит человек, который весь день ковыряет в носу, иногда ест, иногда спит. Если зп еще к тому же не отличается, то начинается неизбежная деградация, через полгода ты уже сам занимаешься тем  же самым, ну и третий кто придет деградирует еще быстрее. Вообщем если эта система изначально не дает никому расслабиться и разложить коллектив да еще ЗП как то более менее распределятся по тому кто сколько сделал, то наверно это хорошо.

А если используется чисто для того чтобы штрафы из зарплаты, то наверно плохо.

Изменено пользователем vasyam
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, soklakov сказал:

1) По истории геолокации телефона можно биографию составлять. Но обладать информацией и делать что-то с ней не одно и то же.

2) Когда Вы по карточке ведете учет времени тайком от сотрудников - Вы плохой. Когда сотрудники предупреждены и согласны - Вы хороший.

3) Когда Вы имеете информацию, но не пользуетесь ею - Вы хороший. когда пользуетесь информацией, чтобы уволить сотрудника, а он не знал, что Вам вообще важно сколько времени на рабочем столе открыто ПО, - Вы плохой. 4) Когда контроль личного пространства создает допмотивацию сотрудникам - наверное, это хорошо. ?

5) есть много споров, которые можно решить до суда. зачем обязательно суд?

1) Некоторые составляют, а некоторые играют в следователей и только по ней выясняют привычки и круг знакомых, информируя автора после исследования. Пока их не сажали. Преценденты уже есть. Но с очевидностью вашего тезиса спорить глупо, конечно не одно и то же. Геолокацию, смски и звонки у нас положено на клиента хранить минимум 2 года для любой мобильной компании. По первому запросу информация предоставляется следствию или суду. Увы... чипование людей с этой точки зрения не так за горами.

2) Если сотрудник подписался приходить в 8 утра, но опаздывает пятый раз в этом месяце, то если я его уволю за опоздания (пусть по законам РФ), буду ли я отвечать за слежку? Скорее всего даже дело не будут заводить, не так ли? Но я ведь слежу за ним по факту!

3) Сотрудника не увольняют за время в том или ином ПО. Это лишь сбор информации о затратах на проект. Сотрудника уволят, если он за соответствующий срок ничего не сделал и пояснить толком не может, чем он занимался. Почему упорно все рассматривают тайм-треккинг как средство кнута для конструктора? Это как раз идёт исследование процентного наполнения непосредственно работы в Солиде от другой работы. Может рассматриваться не только, что констуктор не хотел проектировать в Солиде, но и как не полное тех.задание с других отделов, которое пришлось уточнять по месту, тем самым удлиняя срок разработки. 

Ещё раз, важно выполнение ТЗ в срок и (внимание!) минимальные потери на перепроектирование при стадии производства. Собственно две этих компоненты и являются опорным коэффициентами оплаты труда.  Сотрудники подписывают в третьем приложении к договору соответствующее информирование.

4) Это условия, на которые пришёл работать сотрудник. Никто не мешает ему не быть контролируемым вне предприятий. Сам сотрудник решает хорошо ли это или нет.

5) Видимо мы возможности исчерпали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...