Sign in to follow this  
Followers 0
grek96

Статическое нагружение подшипника.

24 posts in this topic

Pinned posts

ID: 1   Posted (edited)

Может кто нибудь знает как сделать стаический анализ подшипника или есть пример? Считает контакты только в самом верхний ролике.

Снимок.JPG

Edited by grek96

Share this post


Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

(1) Посмотрите задачу контакта по Герцу - зона контакта очень мала по сравнению с контактирующими деталями

(2) Поэтому - при решении задач контакта подобной вашей не делается сетка так , как показано у Вас. Сделайте ее с переменным шагом - очень маленькие элементы в местах касания и постепенно увеличивающиеся по мере удаления от места контакта

(3)Посмотрите в И-нете есть много примеров на эту тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 3   Posted (edited)

Задача о неопределенном контакте, то есть нелинейная и решать надо шагами, итерационно и наблюдать за выборкой зазоров и тогда подключать контакты.  Ну и еще задача Герца с искривленным ободом. ...  Или можно через связи сразу подключить все возможные контакты, а после нагружения отключить те которые не реализовались. Ну и поправки не Герца. Это сильно с разными масштабами задачки. Общей деформации и контактной деформации.   :) 

Лучше не смешивать такие задачи.  Аналитика для корректировки по  Герцу. Когда-то так решил задачку о гибкой трубе для стрелы эксковатора и ролика под нее для достижения максимальной несущей способности :) 

Edited by Fedor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотел послать пример , но файл - 4Мб , а система позволяет только 0,85

Могу послать на персональный адрес , пришлите его , можно писать в личку

Вообще еслм Вас интересует только контакт нет смысла моделировать всю конструкцию

Достаточно ограничиться зоной контакта с соотвнтствующими граничными условиями

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таких задачках обычно интересует как с помощью общей деформативности поднять  усталостную прочность узла через более равномерное распределение усилий в контактных парах ... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted (edited)

36 минут назад, dbarlam сказал:

Хотел послать пример , но файл - 4Мб , а система позволяет только 0,85

Могу послать на персональный адрес , пришлите его , можно писать в личку

Вообще еслм Вас интересует только контакт нет смысла моделировать всю конструкцию

Достаточно ограничиться зоной контакта с соотвнтствующими граничными условиями

Доброго времени суток. В этой задаче меня интересует распределение напряжений по роликам подшипника. Контакт одного ролика с кольцами я уже получил. Вопрос как задать граничные условия для остальных роликов, чтоб расчитать.

47 минут назад, dbarlam сказал:

(1) Посмотрите задачу контакта по Герцу - зона контакта очень мала по сравнению с контактирующими деталями

(2) Поэтому - при решении задач контакта подобной вашей не делается сетка так , как показано у Вас. Сделайте ее с переменным шагом - очень маленькие элементы в местах касания и постепенно увеличивающиеся по мере удаления от места контакта

(3)Посмотрите в И-нете есть много примеров на эту тему.

Да вы правы насчет сетки.

Edited by grek96
Грамматическая ошибка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Вас интересует распределение нагрузок по всем роликам - постройте один и вращением размножьте его

Далее - постройте ОДИН Сектор для кольца - внешнего и   внутреннего и то же самое - вращением 

разможьте его

при этом важно что сетка была достаточно мелкой только в зонах контакта 

Забыл спрсить - что используете в качестве пре-процессора - патран или Фемап

 

Видел , что Фемап 

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, dbarlam сказал:

Если Вас интересует распределение нагрузок по всем роликам - постройте один и вращением размножьте его

Далее - постройте ОДИН Сектор для кольца - внешнего и   внутреннего и то же самое - вращением 

разможьте его

при этом важно что сетка была достаточно мелкой только в зонах контакта 

Забыл спрсить - что используете в качестве пре-процессора - патран или Фемап

 

Видел , что Фемап 

Использую Фемап.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Fedor сказал:

Или можно через связи сразу подключить все возможные контакты, а после нагружения отключить те которые не реализовались.

В задаче Герца это не проходит.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще в этой задаче ролики не закреплены, такое "скользящее" закрепление бокового ролика может сильно повлиять на его работу. Для линейного статического анализа можно использовать опцию Inertia Relief а в более общем случае - для нелинейного решения можно закрепить ролик при помощи нескольких пружин, подобрав им жесткость так чтобы это не сильно влияло на результат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, ДОБРЯК сказал:

В задаче Герца это не проходит.)

Купите гуся и ему морочьте голову :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Fedor сказал:

Купите гуся и ему морочьте голову :)

Я не для вас писал свое сообщение. Так что можешь не волноваться Федя.))

Решил показать что очень крутой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Брек сказал Остап и развел противников 

Не надоело скубаться ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Под пружинками я имел в виду элементы Spring/Damper или CBUSH. При этом надо помнить что у Solid элементов нет вращательных степеней свобод и по этому задавать их в пружинках тоже не нужно, но самих пружинок потребуется несколько штук чтобы зафиксировать ролик (нужно закрепить пружинками как минимум три узла, не лежащих на одной прямой).

 

Снимок.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, karachun сказал:

Под пружинками я имел в виду элементы Spring/Damper или CBUSH. При этом надо помнить что у Solid элементов нет вращательных степеней свобод и по этому задавать их в пружинках тоже не нужно, но самих пружинок потребуется несколько штук чтобы зафиксировать ролик (нужно закрепить пружинками как минимум три узла, не лежащих на одной прямой).

 

Снимок.JPG

Спасибо)), что можете сказать по поводу задания между роликами жесткой связи? И как это реализовать в фемапе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно поменять тип контакта с Contact на Glued - тогда ролики и обоймы будут соединены. Если контактные напряжения не нужны то можно вообще сделать ход конем и соединить узлы на обоймах и роликах - сделать единую сетку. По крайней мере для одного, верхнего ролика результаты будут близки, можно будет по этой модели проверять более сложные.

Еще в первом приближении можно посмотреть распределение усилий на ролики в машиностроительном справочнике и при анализе модели ориентироваться на эти значения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@karachun Да, в книге детали машин Биргера есть аналитические формулы распределения усилий в подшипнике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, я получил модель , она правда для NX NASTRAN

но я перетащил ее в MSC.NASTRAN и только определил заново кто с кем в контакте

Все работает без заморочек

По-видимому у человека что-то не так в задании кронтактов , т.к. заданные гр.условия я не трогал

 

STUDENTS.7z

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может там параметры Min/Max Search Distance недостаточны или вообще нулевые.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@karachun Параметры контакта ставил по дефолту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@grek96 Можно дополнить этот комментарий скриншотом, а то дефолты у всех разные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Выражаю благодарность всем кто согласился помочь мне! Вот может кому-то в будущем поможет. Max Search Distance - нужно изменять этот параметр и initial penetration в положение 3. С такими настройками у меня посчитались ролики с 1 по 4. А потом снова ошибка. Затем мне подсказали в поставить галочку в настройках анализа в пункте bailout. И все посчиталось. Может кто-нибудь подсказать за что конкретно отвечают эти настройки и на что они влияют,?

Снимок.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 24   Posted (edited)

Нижний ролик не включается в работу, если он не закреплен то это и есть причина ошибки.

Max Search Distance - это как ни странно расстояние поиска контактных пар, берем один узел контактной поверхности А и находим все элементы контактной поверхности Б которые находятся на расстоянии меньше заданного. Для всех элементов, которые попали в выборку проверяем условие контакта, для тех, которые слишком далеко и не попали в выборку соответственно не проверяем для экономии вычислительных ресурсов. Если поставить 0 то контакт вообще не заработает, в очень большой модели большое значение Max Search Distance сильно замедлит расчет - будет проводится множество лишних, ненужных проверок контакта.

Параметр Min Search Distance можно поставить отрицательным, тогда будет учитываться контакт узлов которые изначально проникли под поверхность контакта (такое бывает при построении несогласованных сеток или если моделируется посадка с натягом).

Работа контактного алгоритма решателя показана в этом документе в 19 главе.

https://docs.plm.automation.siemens.com/data_services/resources/nxnastran/12/help/tdoc/en_US/pdf/User.pdf

Здесь общие советы по контакту в Femap.

https://appliedcax.com/support-and-training/technical-online-seminars/seminars/2010-07-29_Femap-NX_Nastran_Seminar-Linear_Contact_Analysis-WhitePaper.pdf

Bailout - решатель попытается посчитать модель даже при возникновении ошибок, обычно такой командой можно заставить решатель посчитать плохо закрепленную модель.

Подробнее  в главе 6:

https://docs.plm.automation.siemens.com/data_services/resources/nxnastran/12/help/tdoc/en_US/pdf/QRG.pdf

 

Вот еще материалы по контакту:

https://www.youtube.com/watch?v=yCd7-KD_WaQ

https://iberisa.wordpress.com/category/surface-to-surface-contact/ (посадка с натягом, текст на испанском но всегда можно перевести всю страницу на английский в Crome)

Edited by karachun

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Sergei
      Я только верх скруглял. Ну вот в таком случае и начинается геморрой. Я нашёл другой способ, немного полегче. До построения скруглений делаете эскиз и проецируете на него кромки, которые будете затем скруглять. На чертеже этот эскиз высвечиваете, а линии перехода скрываете и получаете то что нужно без лишних конфигураций. Но если деталь литая где всё в скруглениях это становится более серьёзной проблемой.
    • Крутой инвестор из ЕС
      уверен, там каждый день десяток психов и покруче турты пишет) аналогично "письма путину" в администрацию презедента от всяких гениев приходят, в РАН, всякие министерства и организации, телеканалы и радиостанции. Да и на сайте и в коммерческие компании тоже. Инвестфондам, частным инвесторам...    конечно, эти письма не публикуются. Просто игнорируют или отписываются и забываются. Но из первых уст о них узнать можно. Больные люди, одержимые всякими кибертехнологами, всегда найдут кому написать. И все как один уверены, что спасут Россию, что-то открыли или изобрели и просят деньги или награды. И у всех ничего по факту и нет. Зато демагогии и высокопарных слов много. Как сами знаете у кого)   А когда ответов не получают и болезнь прогрессирует, начинают от путина по тв слышать ответы на свои публикации... как турта))   Турта, кстати, героя России уже отчаялся получить? Или еще рассчитываешь?   
    • mestnyi
      Это как? На каждом станке есть программа гибки, она же визуализатор. Кампутер за гибщика считать минуты угла должон, что ли?
    • Rodriguezz
      Нет, главная проблема в том, что русские инженеры не верят в себя. Королев был государством конкретно бит (близкие считают, что ему челюсть сломали) , но Р-7 он сделал не государству, а народу. Я читал РИА новости, там прямо печатают, что вскоре нефть станет очень дорого добывать, нефтедобыча начнет снижаться уже через год другой. На чем же тогда ездить машинам? ДВС он разработан изначально для бензина, а уже затем его можно переоборудовать под газ. Что мешает изначально сделать двигатель на газе?
    • ANT0N1DZE
      Нет, в таком случае у вас будет внешняя жирная окружность и 3 тонкие
    • Ninja
      @ДОБРЯК я короче тоже попробовал как и ты на куркулятуре. И знаешь , опять 1 вышла! в 10-й системе! Как блин у тебя 16 получилось? Ты чё ваапче в математике не шаришь? и в куркуляторах тоже не соображашь....... Ты походу только гуглить умеешь, гуглёночек. А @ANT0N1DZE ютубит по-чёрному...  
    • Liebirman
      Ребята, подскажите делаю мойку подшипников. Подшипники (позиция 6 на картинке) разные максимальный наружный диаметр 440 мм минимальный 190 мм, самый узкий из них 43 мм а самый широкий 110 мм. Вопрос у меня в том как реализовать механизм поджатия. Я нашел советский патент они поджимают пневмоцилиндром,  но в моем случае конечное положение штока разное, ведь у меня разные диаметры. Как бы мне это попроще реализовать подскажите? Магнитные датчики  - не получится..........у меня девять типоразмеров подшипников, хотя они моются в трех разных лотках............все равно в одном лотке как минимум будет три типоразмера подшипников.  
    • Sergei
      Нужно сделать видимыми линии перехода, тогда у Вас будет три линии, одна толстая и две тонкие. Только не всем такой режим нравится.
    • Ninja
      зашибись, так кто то может самостоятельно на бумажке решить, сколько будет как @ДОБРЯК написал 8/2*(2+2) = (?) да что бы получилось 16 ()шешнадцать.  
    • ANT0N1DZE
      Предположим, что вы чертите усеченный конус и все его кромки скруглены. На виде спереди у вас будет равнобокая трапеция со скругленным углами и ось. На виде сверху, если ничего не предпримете, будет просто окружность. Нам это не годится. Соответственно, создаем в модели новую конфигурацию, где скругление малого основание погашено (острая кромка). Возвращаемся в чертеж и на виде сверху уже выбираем для отображения нашу новую конфигурацию. Тогда у нас получится две концентричные окружности - то, что и надо. А на виде спереди остается первая конфигурация